Чем живут наши подростки? АРХИВ

[Coraline]

Magda, Ну там же написано В судебном порядке по требованию собственника Т.е., собственник подает требование в суд, суд принимает решение об удовлетворении или неудовлетворении его требования, проверив законные основания (отсутствие доли в общей собственности, например).

 

[Magda]

Я все же перечитала статью 95 и 85.
п.2. ст. 95 Бывших членов семьи (бывшего мужа и жену) должны просто выписать по требованию собственника.

п.3 ст.95 Любого члена семьи могут выписать по требованию собственника, если этот член семьи владеет другим жилым помешением в этом же населенном пункте.

п.1 ст.95 А остальных членов семьи могут выписать по требованию, только если они (п1. ст.85) три и более раза привлекались к административной ответственности за нарушение правил пользования жилыми помещениями

 

[Coraline]

Magda, Слова в судебном порядке обозначают, что дело все равно будет через суд, вот и все

А все остальное - основания для их выселения. Если в суде будет подтверждено, что все так и есть - их выпишут, конечно.


Мы же сейчас говорим в принципе о возможности выселения взрослого ребенка. И я говорю, что это возможно.

 

[Magda]

Coraline, я про судебный порядок ничего не писала. Понятно, что выселение через суд.
В п.1. 85 есть условие, при котороых можно выселить. Это административка.
А не просто любого в 18 можно выселить.

 

[Симона-Таисия]

Поэтому и теоретически, и практически взрослого ребенка можно выписать из квартиры.

заблуждение
практически это сделать невозможно
государству бомжи "на ровном месте" не нужны

 

[Coraline]

Симона-Таисия, С чего такой вывод, что практически сделать невозможно? Есть судебная практика? И откуда такой замечательный вывод, что государству бомжи на ровном месте не нужны, если сейчас как раз много случаев, описанных в интернете, когда людей выселяют из жилья?


Статистика с сайта Верховного суда:

жилищные в т.ч.



-о выселении с предоставлением другого жилого помещения

177

из них с удовлетворением иска

140

-о выселении без предоставления другого жилого помещения

3 236

из них с удовлетворением иска

2 887


http://court.gov.by/justice_RB/statistics/

То есть, из 3 236 дел о выселении без предоставления другого жилого помещения 2 887 были удовлетворены. Грубо говоря, хотели выселить 3 237 человек, а выселили 2 887 человек, что тоже немало.

 

[Кия]

Coraline, наверняка это бывшие жены-мужья. Не дети.

 

[Magda]

Coraline, без предоставления можно выселить БЫВШИХ членов семьи (супруга, и т.п.)п.2. ст. 95

 

[Coraline]

Кия, Этого я не знаю, конечно


Magda, Ст. 95 ЖК РБ 428-З от 28.08.2012 г.


1. Совершеннолетние члены, бывшие члены семьи собственника жилого помещения, другие граждане, имеющие право владения и пользования жилым помещением, проживающие совместно с ним и не имеющие доли в праве общей собственности на жилое помещение, могут быть выселены из этого жилого помещения по требованию его собственника по основаниям, предусмотренным абзацем четвертым пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса, без предоставления другого жилого помещения.


Дальше идет пояснение о проживающие с ним. Тогда с предоставлением другого жилья. Но там еще вступают административные правонарушения. Три раза вызвать участкового не так уж тяжело




Короче, при желании все можно. Поэтому я и пишу, что судебный порядок, в каждом случае суд все учтет.

 

[Magda]

по основаниям, предусмотренным абзацем четвертым пункта 1 статьи 85 настоящего Кодекса

А потом читаем п.1. 85 и видим административку 3 раза

Не зря отдельно прописали п.2 95 и п.1.95. Чтобы разделить бывших членов семьи и остальных.
А то так можно 30% населения завтра выписать. Родителей, бабушек, детей, сестер и братьев.

 

[Симона-Таисия]

сейчас как раз много случаев, описанных в интернете, когда людей выселяют из жилья

это все не ДЕТИ родителей, которые исправно оплачивают коммуналку.

То есть, из 3 236 дел о выселении без предоставления другого жилого помещения 2 887 были удовлетворены.

тут речь о тех, кто задолжал государству и кого можно лишить жилья.

 

[Coraline]

Magda, Ну так все это не отрицает факт, что ребенка совершеннолетнего при желании - и при наличии необходимых условий - выписать можно.

А сейчас еще вступает интересный момент, когда ребенок тунеядец, к примеру, и начнут родителям выставлять ценник за коммуналку 100 процентов.

Симона-Таисия, Мы не знаем, кто это. В статистике нет описания. Поэтому нельзя утверждать, что это исключительно те, кто задолжал. Я думаю, там есть и бывшие члены семьи, и, возможно, совершеннолетние дети.

 

[Magda]

А сейчас еще вступает интересный момент, когда ребенок тунеядец, к примеру, и начнут родителям выставлять ценник за коммуналку 100 процентов.

подождем. вовсе и не факт, что так будет.

и при наличии необходимых условий - выписать можно.

условия довольно таки непростые. Это уже о свосем опустившихся ...

 

[Coraline]

Magda, Конечно, не факт, мне самой интересно, как они это будут делать )) Но это другой вопрос.


Много есть непростого на этом свете , но если задаться целью, то можно. В целом говоря - можно. Есть для этого основания.


Никто же не говорит, что надо бежать выписывать детей )) Я так вообще буду всегда поощрять желание ребенка заработать, потому что у меня лично не хватит сил ему отказать ни в жилье, ни в тарелке супа. Но страдать от того, что он не будет хоть работать - я тоже не хочу.

 

[Симона-Таисия]

Три раза вызвать участкового не так уж тяжело

вызвать - не означает, что это закончится составлением соответствующих документов и административным штрафом, который выносит суд, а не участковый)

условия довольно таки непростые. Это уже о свосем опустившихся ...

вот!
выписывают и лишают жилья в крайних случаях, когда государству это выгодно. Конфискация жилья, которое потом переходит в разряд арендного, то есть получается с него прибыль. И элементы там, которые точно работать уже не пойдут, пенсию/пособия пропивают.
Человека из нормальной семьи выписывать в некуда не будут. Это прямой путь в "бомжи", без возможности легально зарабатывать, и без получения с него "налога на тунеядство". В этом случае государство лишь теряет

 

[Coraline]

Симона-Таисия, Не буду вдаваться в административное право , но не все так сложно, как кажется.

Еще раз повторюсь - для человека, который задался ЦЕЛЬЮ, есть очень большая вероятность добиться успеха. А если продолжать этот разговор в стиле: "а вдруг", "а тут", "а если" , можно довести до абсурда. Тяжело что-то обсуждать, имея в виду сферического коня в вакууме, а не конкретное дело.


Выселить людей "в никуда" - можно. Неважно, не платили ли они коммуналку, надоели ли бывшим или действительным членам семьи. В каждом отдельном случае есть свои особенности. Но в целом это возможно.

 

[Кия]

Coraline, ну тут еще такой аспект-
все это требует хорошей юридической подержки
и если взять абстрактного алкаша-дебошира ( ну надо же три административки) -
то семья, которая может себе позволить финансовые издержки на пошлины -адвокатов - она быстрее купит ему комнату или халупу в деревне
ну а бабуля какая на пенсии - элементарно это не потянет ни деньгами ни мозгами.
будет мучится или сама скорее в бомжи уйдет

 

[Coraline]

Кия, Требует, конечно. И не всегда легко. Вопрос встал только о том, можно ли. Но, возвращаясь, в каждом конкретном случае возникают свои нюансы. По этой же причине, про бабушек, народ и возмущался "дополЬнительно" в комментариях к "декрету", мол, что делать пенсионеркам, у которых и так на шее великовозрастные детки, а теперь еще и повышенную коммуналку плати.


Поэтому возвращаемся все к тому же - что нужно стараться воспитывать так, особенно мальчиков, чтобы во взрослом возрасте не за бутылку и на диван, а на работу.

 

[Magda]

Вопрос встал только о том, можно ли.

нет. Вопрос вставал совсем не так, можно ли выписать неугодного, сидящего на шее, но законопослушного ребенка. Ответ нет.

Про бутылку и дебоширов никто не писал. Это уже совсем другой случай.

============
Как по мне так крайние случаи не очень и интересно обсуждать. Там и так все понятно, страшно и безысходно.

А вот пограничные случаи. Когда ребенок вроде и учится. На 4-ки скажем, никто ж не выгоняет ниоткуда. Потом вроде и на работу ходит, но так....Время от времени. Или на работу с минималкой.
И в принципе всем доволен. Живет с родителями. Так дешевле, и напрягаться вообще не надо.
И неважно мальчик это или девочка.

 

[Coraline]

Magda, Не будем начинать все с начала, потому что не понятно, чем может быть неугоден нормальный ребенок... а того, который реально неугоден, найдут повод и выжить, и выписать.


Ну так родители чем могут быть недовольны, если и учится, и на работу ходит.. время от времени? ))