Goldenflow, и что, если они на столько маргинальны, то плевали на алименты. Считаю, что алименты они должны платить. И никак это не влияет на "удавил". Если в мозгу вообще мысль об убийстве, как побеге от алиментов, то это дно
Goldenflow
Well-known member
А я считаю пусть лучше отдадут без наказания
Люди добрые подберут и вырастят
Люди добрые подберут и вырастят
И-ра,хочешь сказать, что разведенный родитель тоже маргинал? разницы никакой
чет я не заметила у нас сокращения детей в детских домах
Симона-Таисия
созерцаю мир...
а тем временем... сегодня в киевском сквере у фонтана... состоялся первый за 4 года разрешённый митинг матерей-328
https://www.facebook.com/BELSAT.TV/videos/2179945195650164/
(правда вначале звук немножко барахлит)
https://www.facebook.com/BELSAT.TV/videos/2179945195650164/
(правда вначале звук немножко барахлит)
Разведенные - нет не считаются.
Конечно же есть разница.
Но можно делать вид, что ее нет.
Goldenflow
Well-known member
Лапа, часто там бываете?
Ну и дурацкий запрет на усыновление за границу. И само государство не может заботиться и другим не дадим
Ну и дурацкий запрет на усыновление за границу. И само государство не может заботиться и другим не дадим
вас в качестве примера маргинальной семьи.
Ведь понятно, что именно Лапа имела в виду, и что это слово было взято для упрощения. И что маргинал маргиналу - рознь.
Если _уже_ родился - конечно пусть отдадут, не мучают и не убивают!
Это, думаю, ясно каждому.
имя-как-имя
Well-known member
«Матулі 328» і «Легалайз Беларусь» правялі мітынг: патрабуюць вызваліць асуджаных па наркатычным артыкуле
https://nn.by/?c=ar&i=231416
На мой взгляд, эффект может быть противоположным. На кой все смешали в одну кучу? "Легалайз" там к чему?
Watch and wait
Well-known member
они и не в наших реалиях крайне негуманны,если мы только не о сферических конях.
Как раз таки в описанном мной реальном случае стерилизация спасла бы 4 жизни,не истощала бы и без того больную женщину и улучшила бы её качество жизни.
Но если думать ,что мифический кто-то должен это решить способом ,который удовлетворяет гуманные порывы всех и вся:
то тогда появляются больные дети от больных людей,которые непросто живут в негуманных дет.домах,но и мучаются от врождённых патологий и я даже не уверенна,что существует не только в наших реалиях,но и в западных,место,которое смогло бы им обеспечить достойный уход,настолько неуправляемы и тяжелы последствия.
Этой женщине,кстати,по слухам поставили принудительно спираль,но она и с ней забеременела.Она очень любит "деток"...поэтому когда родила первого,пока медсестра не дошла для проведения стандартной проверки,она малыша...кормила водой.
Имея этот реальный пример перед глазами и видя,как наши службы реально ею занимаются:спасают её детей,принудительно проверяют,бесплатно лечат,контролируют, я не сбрасываю со счетов принудительную стерилизацию...как есть возможность принудительной химической кастрации (и я считаю это гуманным для человека и общества в целом).
да. Должен. И не мифический кто-то.
Надоели эти разговоры о собственной ответственности за все и вся. К чему у нас тогда существуют гос.органы? К чему население и предприятия платят налоги? Если мы отвечаем за все-все, должны делать все сами-сами, то не нужны никакие эти надстройки. Или разговоры эти не нужны.
И да, в идеале следует делать гуманно не по стандартам доктора Менгеле.
не везде, я думаю.
да, не совсем в тему, имхо.
Watch and wait
Well-known member
я как-то читала о таких заведениях заграницей...они гуманны в случае наличия богатых родственников.
Интересно,как в США решается это вопрос,смотрела расследование известного журналиста о том,как вполне себе обычные люди не получают лечения от рака в связи с тем,что у них не хватает ...денег,а страховая изыскала способы отказать в лечении.
Люди просто медленно умирают.
а химическая кастрация преступников гуманна?
а я не про собственную ответственность кстати.Я о том,что государство не сможет решать этот вопрос ещё минимум лет 200,и это ясно как белый день,а больные дети появляются уже сейчас и мучаются и страдают.И стерилизация была бы в этом случае действительно гуманным способом.Дети не появлялись бы и не страдали бы.
Можно долго закрывать глаза на существующий порядок и говорить как ДОЛЖНО быть,но так не будет ещё очень долго,нужно исходить из наших реалий.И ,если человек болен (как в описанном мною случае),гуманно не дать ему наивно развлекаться детскими жизнями.
Я не знаю,что делать с маргинальными группами,в моём понимании ,психически здоровый человек не сможет умышленно делать вред собственному ребёнку...возможно,есть временные пути решения.Например ,бесплатная контрацепция ,не принудительная,а добровольная бесплатная,в случае,если человек зарабатывает ниже прожиточного минимума...или что-то в этом роде.Но это всё пустые слова,я уверенна,есть разный опыт,разных стран,эффективность которого можно изучить и выработать стратегию безболезненной реабилитации таких людей.Мы не в силах форумской болтовнёй этот вопрос РЕШИТЬ.
Ну,а потрепаться за гуманность...если копнуть глубже-негуманно жить в таких условиях в каких живём мы и государство обязано..чего-то там сделать.И что?А воз и ныне там.
Последнее редактирование:
Mahima,у меня складывается впечатление, что государство - это набор каких-то мифических людей, которые должны делать мир краше.
Так кто эти люди? Ты-то почему-то в банк пошла работать и сына не ориентировала на социальную службу. Счас начнется опять про кто на что учился. А по факту никто не рвется на работы в социальные приюты и детские дома. даже за деньги. Что уж говорить про волонтерство. Не так много приемных родителей, готовых брать любых детей, даже с глубокой инвалидностью. Все уповают на некое государство. скорее тогда надо уповать на рептилоидов или пришельцев с планеты Малибу.
Так кто эти люди? Ты-то почему-то в банк пошла работать и сына не ориентировала на социальную службу. Счас начнется опять про кто на что учился. А по факту никто не рвется на работы в социальные приюты и детские дома. даже за деньги. Что уж говорить про волонтерство. Не так много приемных родителей, готовых брать любых детей, даже с глубокой инвалидностью. Все уповают на некое государство. скорее тогда надо уповать на рептилоидов или пришельцев с планеты Малибу.
Watch and wait
Well-known member
у нас коренное население тоже сокращается,возможно,это тоже влияет,а переселенцы так активно детей не сдают.
Упс...в статье уже написали причину.
"Но это не значит, что сирот в нашей стране становится меньше."
"Причина же сокращения сирот в интернатах в том, что в Беларуси уже не первый год сокращается количество детских домов и растет количество приемных семей."
Дарэчы, гэта падабаецца не ўсім жанчынам. Ліяна Шуба, якая брала ўдзел у леташняй галадоўцы, выйшла з «матчынага руху». Яна тлумачыць гэта тым, што спачатку рух аб’ядноўваў жанчын, чые дзеці сядзяць відавочна несправядліва, напрыклад, за зусім нязначную колькасць марыхуаны. А цяпер, кажа Шуба, у руху шмат тых, чые сваякі асуджаныя за гандаль і распаўсюд у буйных памерах. Гэта выклікае пытанні, кажа Ліяна.
https://nn.by/?c=ar&i=231416
как-то даже в рядах матерей нет единства
https://nn.by/?c=ar&i=231416
как-то даже в рядах матерей нет единства
Watch and wait
Well-known member
с моей точки зрения-идеальное,чего ещё желать:ребёнок вернулся в семью,я просто сразу подумала,что стали меньше сдавать детей...что было бы ещё лучше.
MamaPoliny
Well-known member
Мы когда вернули девочку маме после освобождения по 328 у меня вот нет уверенности,что она не вернется к прежней страсти... я расцениваю алкоголизм и наркоманию,как тяжелые болезни...которые должны лечиться, должны пристально контролироваться со стороны родни, врачей специалистов. У нас же...отсидела (отмечу ходка не первая), принудительно в тюрьме "полечили", дитя вернули и будь здорово. Первое время она мне звонила, мы встречались в кафе...муж сразу поставил условие никаких приглашалок в дом ибо человек зависим, как знать куда ее поведут ноги при денежной нужде. И читая все выше по теме,я спрашиваю себя...а нужно ли этой конкретной маме еще дети? Мой ответ: Ни в коем случае! Хотела бы я дружбы или просто встреч между моей дочкой и той девочкой, а они погодки...отвечу Нет. Я никто чтобы призывать или решать о кастрации женщин, но то что в отношении размножения им как то надо помогать,именно помогать остановить последующие беременности, это точно.
тебе не надоело? А мне надоело.
выше обсуждалось - я не в теме, чтобы рассуждать.
ее будет делать кто? Да то же государство. Тратить средства на весь процесс. Так не лучше ли, чтобы оно эти свои усилия направило на более адекватные способы - касаемо случаев, подобных описанному вами.
ну делают же. Да и вред - это ведь не только сигареты о голову тушить.
и будет там, пока уровень развития не позволит посмотреть на эти проблемы иначе. А этот уровень не позволит, если мы будет в образовании двигаться туда, куда движемся
Пока нашим лозунгом остается чарка и шкварка, будет бедность - со всеми вытекающими.а зачем вернули? Сочли выздоровевшей?