Психологическая беседка. Архив

[k_ja_ra]

Солнцева, так, у сваім. )))

Асабіста я стамілася ад гэтых размоў.))) Але, Божа барані! нікому не перашкаджаю. Пастаю, паслухаю...

 

[Znaika]

Вельмі тыповая такая парада: ідзіце сабе, верце, ціхусенька пажадана, без шуму, пазітыўненька, каб прыемна калі што пабачыць было, толькі нам не перашкаджайце.

Кьяра, и где Вы такие советы у меня конкретно в этой теме увидели?

 

[k_ja_ra]

п.с.: думаю, сёння ўжо дакладна кропкі над І расставяцца, па ўсіх пытаннях. ))

Znaika, я збольшага не да Вас асабіста пісала, прабачце, выпраўлю зараз там праз дужкі. Але падобнае, па шчырасці, і ад Вас гучала калісьці, не ў гэтай тэме, праўда...

Але тут жа з тэматыкай не вызначыліся, так? Таму можа і ўвогуле гэта ніяк з Вамі не звязана...

 

[Znaika]

Офф. Я из темки убегаю, у меня завтра вечером длительный отъезд на свои 6 соток рая )) Буду наскоками. Убедительная просьба, если вдруг кто-то всё-таки захочет разобрать мою аватарку - киньте, пожалуйста, ссылку в личку на пост, а то я потом все страницы точно не просмотрю, уж больно быстро пишутся )

 

[Igra]

Znaika, ударного труда і большого урожая!)))

 

[Танюша_]

Znaika, желаю отдохнуть.

 

[anty]

Вопрос практически тот же,что и мой к anty, как мне кажется.Подожду ответа

я пропустила что-то
если я найду позже чем вы выйдете в эфир - перезадайте плз

О
это??

А почему тогда не быть нейтральным до конца и промолчать там,где есть 2 стороны противников?

можно и промолчать. если ближе - промолчать
если есть что сказать, но это ни к одной ни к другой стороне - то почему надо промолчать?
нейтралитет может быть и объединяющим.
и не объединяющим...
он может быть таким славным конформистским
а может больно отзываться и левым и правым...
опять же поза "я против всех" может самим человеком трактоваться как нейтралитет. а другим видеться как поза...
но для меня нету проблемы тут. я еще от разговора о личностном росте говорила, что по мне важно что чел сам думает. то что мы снаружи на человека надеваем, заставяем его понять что он в позе - это пустое. придет день он выдохнет, перестанет быть против всех - он сам себе такой вывод сделает. а не сделает - так никто его не заставит. и нет тут никакой единой правды.
гораздо важнее для меня - чтобы политика щемления "определя.йся, с***ка" не стала всеобщей, нормальной в обществе.
другое дело - "чувства добрые лирой пробуждать"
в общем как михалок повышает градус самосознания - мне понятно и нравится.
как наш форум - нет ))
хотя на вид - похоже

но опять же это имхо

Я не про то,я про то,что нейтральные-страдальцы,на них и те и другие,а они только отбиваются...

ну чего ж
бывают разговоры, когда и нейтралитет выслушиваем и непобиваем.
я так понимаю разговор о том, когда он побиваем.
мол это уж совсем дно - не определиться. и будешь гореть в аду

А в целом, я совсем другой нейтралитет имела ввиду.

какой?
ты вроде хорошо владеешь лексикой
и мотивировано объясняешь
чем мой нейтралитет отличается от твоей трактовки "сидения на 2 стульях"?

сразу скажу, что я вижу разницу в эмоциональной окраске. мне этот пацан нра - и я буду искать какая же глубоко спрятанная позиция в его молчании. а если он мне не нра - я махну рукой и подумаю: от лизоблюд: и нашим и вашим.
так? ну я уже сейчас не подумаю. но в 15 лет или как ты пишешь в детстве, когда мир должен быть по определению очень однозначен и поделен на сектора - тогда да, подумала бы про лизоблюд. сейчас уже буду долго искать что его сподвигнуло так поступить...

 

[Igra]

славным конформистским

anty, а почему "славным"?
Конформизм, по мнению философа -неофрейдиста Эриха Фромма, является широко распространённой в современном обществе защитной формой поведения — человек, использующий конформизм, перестает быть самим собой, полностью усваивает тот тип личности, который ему предлагают модели культуры, и полностью становится таким, как другие, и каким они его ожидают увидеть. Фромм считает, что это позволяет человеку не испытывать чувства одиночества и тревожности, однако ему приходится расплачиваться за это потерей своего «Я».
Интуитивно, конформизму часто противопоставляется реакция негативизма или нонконформизма,однако при более детальном разборе между этими видами поведения обнаруживается очень много общего. Нонконформная реакция, как и конформная, обусловлена и определена групповым давлением, является зависимой от него, хотя и осуществляется в логике «Нет». Поведенческий негативизм нередко связан с тем, что конкретный индивид оказывается на стадии вхождения в группу, когда первостепенной личностной задачей для него выступает задача «быть и, главное, казаться не таким, как все». В значительно большей степени реакциям и конформизма, и нонконформизма противоположен феномен самоопределения личности в группе.
Я в нашей теме точно всё это наблюдаю и сходство негативизма с конформизмом и большую разницу в самоопределении "новеньких" и "бывалых",вы нет?)))

 

[anty]

Igra, просто такое прилагательное подобралось
для других он удобен... вот и славный

 

[Igra]

для других он удобен... вот и славный

Для других?Значит ли это,что для вас-нет?

опять же поза "я против всех" может самим человеком трактоваться как нейтралитет. а другим видеться как поза...

А на самом деле может быть самоопределением личности в группе,допускаете?

 

[anty]

Значит ли это,что для вас-нет?

ну начнем с того что я не считаю себя конформистом
мне уже в значительной степени безразлично что подумаю и как воспримут
бывает еще не все равно больно ли будет человеку от моей позиции.
но н е всегда. с большего, я предоставляю право человеку разбираться больно ему или нет. при этом нарочно для боли - не буду.

это что касается "вас"

если мы о каком-то другом абстрактном конформисте - то допускаю, что да, ему самому может быть и не сильно хорошо самому. однако же если в сумме, в итоге он выбирает "гладенько" для всех - значит ему так лучше.

я вообще полагаю, что мы все поступаем наилучшим образом исходя из нашей точки зрения. то есть мы можем даже наступить на горло своей песне ради кого-то и чего-то и внешне это выглядит как себе плохо ради других - но всегда и в такой ситуации есть какое-то "компенсируещее добро". то есть всегда мы выбираем суммарно лучшее.
грубо - для себя

А на самом деле может быть самоопределением личности в группе,допускаете?

конечно допускаю
конечно

однако при более детальном разборе между этими видами поведения обнаруживается очень много общего

классно
спасибо за этот кусок
я давно шкурой чувствую что все противоположности имеют общий корень
это беру себе как еще один штрих в картинку

 

[k_ja_ra]

Ведаеце, дзяўчаты, я вось усё чытаю, чытаю і шчыра: а мы пра што?

Адчуванне, што тут якраз "сферычныя коні" , не? Што абмяркоўваем? Палітыку? мову? рэлігію? йогу? што?

Нейкая тэарытызаваная размова...А пытанне , ІМХО, дакладнае такі быць павінна. Памятаю, неяк на працы спрэчка ці дыскусія пайшла. Пра назовы вуліц.
І вось пазіцыя, давайце вызначым, яна якая?
- Мне ўсё адно - кажа чэл - як завецца вуліца. Якая розніца? У мяне ж не пытаюцца.
- ок, кажу, прыйшлі пытацца, подпісы сабраць, каб праспекту назву Скарыны вярнуць, падпішаш?
- не.

Гэта як назавем?

Давайце далей пойдзем. Да Вас настаўніца прыйшла, подпіс за самі ведаеце каго ўзяць. Паставім?
Дзяцей на мерапрыемства ва славу ТНП вязуць, адпусцім?

Што нам тут пра высокія матэрыі-та плесьці...Я вось не бачу ніякай сувязі паміж тым, у якіх тэмах чэл сядзіць, і як ён насамрэч паступае. У чым тут супярэчнасць?

Мне падаецца мы дакладных асоб абмяркаваць хочам,так? а навошта?

Пра Міхалка. Я хачу сказаць, ён цалкам сабе ўзрывае народ, зусім не "добрай лірай" займаецца, ІМХО, з разумным добрым вечным. І песні ў яго такія нармальныя "рэвалюцыйныя" І як бы ў краіну чэл не ўяздны, як з гэтым? Хіба гэта нейтралітэт?

Дык давайце неяк дакладней, а? Бо я прыкладам, не магу уцяміць, я-та на якой пазіцыі? У дачыненні да йогі - у мяне цалкам сабе нейтралітэт. А вось нацыянальнае - рэзкі крэн у пэўны бок. І пазіцыя па вуліцах, паходах, подпісах цалкам сабе ўбок.

Мяне куды запішам?

 

[anty]

а мы пра што?

удивишься - когда ты не с начала разговора или не в твою сторону идет разговор - порой так и кажется ))
удивилась??))))

Мяне куды запішам?

по мне - только ты пишешься )

 

[Igra]

я давно шкурой чувствую что все противоположности имеют общий корень
это беру себе как еще один штрих в картинку

Согласна,спасибо)))Я тоже как-то в этом месте про шкуру подумала и поняла,что знала это,только не могла нащупать.

 

[k_ja_ra]

по мне - только ты пишешься

Дык я і напісалася вышэй.)) Я пра тое, што калі ты цэнамі там абураешся, дык не значыць, што пазіцыя ў цябе нейкая прысутнічае. І наадварот, калі ты пра разумнае, добрае, вечнае, а мажліва, дома сцягі па вуглах. Не?

не в твою сторону идет разговор

anty, ну навошта ты. Я радая любой размове, вашых апошніх з Ігрой пастоў, калі пісала, не бачыла. А пазіцыя простанейтралітэт мне неясная. Бо не бывае, калі нейтралітэт ДА УСЯГО. Хіба не? Ну ў якіхсьці пытаннях схіляецца ж чэл у пэўны бок? Я не кажу, што ён адразу з віламі наперавес, але пэўная НЕ нейтральная пазіцыя ж ёсць?

 

[Igra]

Мне падаецца мы дакладных асоб абмяркаваць хочам,так?

Не так.Мы кожны аб сабе)))Ці можа я памыляюся,anty,?

 

[k_ja_ra]

Не так.Мы кожны аб сабе)

І дзякуй Богу))) Падалося, значыць. ))

 

[Igra]

Бо не бывае, калі нейтралітэт ДА УСЯГО.

Не бывает.Но бывает сознательно выбранное нейтральное отношение к большинству вещей,тот же конформизм...

 

[k_ja_ra]

Вось яшчэ раз, прыйшлі подпісы збіраць. Як тут можна захаваць нейтралітэт? Паставіш - за, не - супраць. Я памыляюся?

Я не настойваю....Мы можам больш у філасофскі бок пайсці. Мне цікава асабіста. Але вось навошта філасофія з псіхалогіяй, каб не для таго, каб ёй на практыцы карыстацца, а?

 

[anty]

Кьяра, вот же как интересно
Про твое навошта
Я не про тебя писала скорее свое ловила. )


Бывает или не бывает нейтралитет до всего?
Наверняка нет
Нейтралитет до всего - наверное имбицилл
Без обзывательств а как диагноз, как состояние
Ну и то до чего то же должно бы
Вот хоть бы до еды. Еда не все равно.

Просто не надо, если тебе не видно какие у чела ценности или если он точно не разделяет твои, говорить о точно равнодушии
Я не то чтобы прямо обвиняла но мне часто слышится этот мотив. Как ты относишься к бел мове? Никак? Равнодушный
Как к режиму? Никак? Туда же

Хотя я про свои ощущения