- Статус
а да, конечно знаю "город".
бубас - это ужасная штука ((( я рыдаю, когда это все вижу, не знаю может этот ваш крокодил еще хуже... ай, все это ужасно ((. но есть случаи выхода из этого, совсем конченых на первый взгляд, вообще никаких... у нас к сожалению (а может и нет) опыт близкого родственника был с этой штукой. все, уже все родные руки опустили... поставили крест так сказать, признаться и я уже думала все, хана... там все было, и битвы и воровство и кидался пару раз, один мой Андрей руки не опустил, слава Богу, был рядом с этим человеком, помогал как мог и даже не без рукоприкладства, ттт чтобы не сглазить поправляется тот о ком я говорю, смотрю не верую глазам своим и радуюсь.
у меня на глазах этим летом чудесная барышня, невероятная просто, от кислоты головой двинулась, сейчас в москве, в лечебнице. делаем по мере своих возможностей все, что можно... нельзя опускать руки, даже когда кажется, что все - ничего не поможет. есть случае, когда совсем из пропасти вырывался человек. но тяжело это конечно, бесспорно.
Atex, мне кажется,что это внутренне понимание,что в любом человеке божественное начало,образ и подобие Творца; и ещё сострадание.А уважение уже тогда,когда человек сам творец потому,что он призван к творчеству,к соучастию в деле Творца, и божий замысел человек может или осуществить или загубить.Имхо уважение надо заслужить,сострадания же и участия достоин каждый.
:shok: У дзяўчынак тых? Смела.
))Igra, можно называть это как угодно. я чувствую это как уважение. я уважаю этих людей, не просто сострадаю, но уважаю. и поверьте в этих людях творчества бывает больше, чем в трезвых. Дик, Берроуз, Летов, Мамонов (я уважала его всегда, даже в самые его запойные времена), Гера Моралис, ой, а сколько близких друзей вам не знакомых. я их всех уважала, даже когда они были совершенно "в говно".
и сейчас уважаю тех, кто не смог... просто за то, что они есть, за их доброту, творчество, открытость... ай, сча реветь начну. вы просто не сталкивались близко, вам трудно понять как такое уважение появляется и проявляется даже к "конченным".
Один известный у нас певец, они в дуэте с женой, у все на слуху. он тоже из тех, кто торчал, жестко торчал, казалось бесповоротно, а сколько раз его откачивали - ужас. жена молодец, справился благодаря ей. мальчишка, мой друг, сын известной, очень мамы, талантливейший, у него такие тексты, я таких никогда не встречала и таких уже никогда не будет, не смог, умер, но я его уважала и сейчас уважаю и всегда буду уважать.
и сейчас уважаю тех, кто не смог... просто за то, что они есть, за их доброту, творчество, открытость... ай, сча реветь начну. вы просто не сталкивались близко, вам трудно понять как такое уважение появляется и проявляется даже к "конченным".
Один известный у нас певец, они в дуэте с женой, у все на слуху. он тоже из тех, кто торчал, жестко торчал, казалось бесповоротно, а сколько раз его откачивали - ужас. жена молодец, справился благодаря ей. мальчишка, мой друг, сын известной, очень мамы, талантливейший, у него такие тексты, я таких никогда не встречала и таких уже никогда не будет, не смог, умер, но я его уважала и сейчас уважаю и всегда буду уважать.
Последнее редактирование:
Да,Кьяра,бессознательное,разумеется,исконное-мы рождаемся с этим.Просто попадаем потом в среду,где у некоторых как-то смывается это.Не воспринимай так буквально,пож-та,другая тема
Не совсем об этом творчестве шла речь,скорее в иносказательном смысле.Что касается творческих людей-я в курсе.Я сталкивалась
И я понимаю,о чём вы говоритеНо я немного иначе отношусь,талант-это дар Божий и я могу любить,обожать,плакать,сострадать всем сердцем,тянуться всей душой,но уважение-это другое для меня.всё имхо.Igra, другое это какое?
ну вот и то, что с этими людьми происходит - испытание Божье. можно и так рассматривать. от болезни никто не застрахован, тем более люди открытие и принимающее в этой жизни все, люди многогранные, им до всего есть дело. и это тоже дар Божий, вот эта их иногда пугающая "любознательность".
Это то,что дает свободу и предполагает доверие."Сложные",скажем так,люди часто подрывают и даже топчут наше доверие,к сожалению...Любить мы их,может,и не перестаём,ценить их творчество тоже,но с уважением что-то происходит.Не всегда,здесь зависит от стратегии,которую выбирает "сложный" человек в борьбе сос воим недугом.
Разумеется.Отсюда и важно,КАК это испытание проходят.имхо
[quote="Atex;7697858"]талантливейший, у него такие тексты, я таких никогда не встречала и таких уже никогда не будет, не смог, умер, но я его уважала и сейчас уважаю и всегда буду уважать.[/quote]Талант-не заслуга человека.То,что человек делает со своим талантом и своей жизнью-это заслуга и отсюда уже уважение.Остальные чувства-это симпатия,восхищение,родство душ,да и много чего.Но я не спорю с вами,Атекс,я понимаю вполне ваши чувства.Но я думаю,что со стороны это легче,а родным и близким достается не только талантом восторгаться,к сожалению...
Оооо,попробую еще раз,пусть не с пониманием(может быть это слово не самое удачное),но с "записанным" на подсознании,практически психическим инстинктом.Все люди братья-суть та же,близкая по крайней мере,братья-значит дети одного отца
Человек рождается личностью,он обладает энергиями,делающими его богоподобным..."Даже если встречаются серьезные отклонения, вплоть до полного дебилизма, лишающего человека рассудка, он остается образом Божиим и не лишен особого личностного общения со своим Творцом."(с)Думаеш? Ну хай так. )
Ну ўсё пра тую ж. Пра фармулёўкі.)))
Ну калі ідзе, ідзе размова...і раптам раз! і ў дзячатак "внутреннее понимание, что в любом человеке божественное начало, образ и подобие Творца", дык неяк спыняецца тут вока і буксуе далей.)
Але ж гэта ў мяне.))) Можа ў іншых і не спыняецца.)))
Можа і так. Твая праўда.
Проста не ідзе мне гэтая "мова" і стыль, асабліва па-за межамі пэўных тэм.
Сумняваюся, што дзяўчаткі ў п'яным падабенства Творцы бачылі. Проста бліжні, якому кепска і якому, мажліва, патрэбная дапамога. ІМХО, гэта натуральна, і няма тут нейкай завоблачнай філасофіі.
Але дапускаю, што для цябе, напэўна, гэта бачыцца іначай. Твае катэгорыі адрозныя ад маіх.
Буду старацца не ўключацца.)))
Проста не ідзе мне гэтая "мова" і стыль, асабліва па-за межамі пэўных тэм.
Сумняваюся, што дзяўчаткі ў п'яным падабенства Творцы бачылі. Проста бліжні, якому кепска і якому, мажліва, патрэбная дапамога. ІМХО, гэта натуральна, і няма тут нейкай завоблачнай філасофіі.
Але дапускаю, што для цябе, напэўна, гэта бачыцца іначай. Твае катэгорыі адрозныя ад маіх.
Буду старацца не ўключацца.)))
Лень - это не про это...И выбора зачастую у таких людей просто нет. Нет, глобально выбор есть всегда, конечно. Но в частности, когда ты родился и прожил в среде, которая дала только такой опыт и развитие, выбора уже практически не бывает.
ИМХО, можно вылечить алкоголика, который вырос в нормальной семье, жил нормально, но сломался где-то...У него по крайней мере есть опыт нормальной жизни. А если ты с пеленок алкоголик - ничего не выйдет....
И не лень им в туалет ходить. Хотя бесит это, вызывает отвращение и все прочее...но это реально отрубает алкоголь все чувства. И опять выбор сужается совсем..
да, травить нельзя. Но также нельзя их жалеть или сочувствовать им.
у нас либо тавля либо жаление это дурацкое.
их нужно уважать или вообще никак к ним относится, все остальное только усугубляет ситуацию. не видела вообще ни одного нарика (про алкашей не знаю, думаю с ними тоже так же), который бы выбрался, когда его жалеют или презирают.
ех, не только. клевый он был чувак во всех отношениях. даже торчал как-то не так как все... и всегда - позитив. у меня все его записи хранятся, с 18 лет, я тебе дам послушать. последний "Сувениры дна" - шедевр.Ну, так ты ж его уважала за талант, а его, как известно-не пропить
Ладно, чет тема не туда пошла из-за меня)) это же про психологию нужно.
- Статус