Религия и пр.

[Zoryana]

Словамі растлумачыць.

Кьяра, мне как-то непонятно, зачем тлумачыць очевидные вещи. Это из той же категории, как доказывать, что солнце - оно желтое, хотя бывает и оранжевым, и красным, и белым иногда. Но вообще-то для нас оно желтое, это его родной цвет. Не люблю я пустопорожние разговоры. Я факты люблю, хотя они и упрямая вещь

 

[k_ja_ra]

мне как-то непонятно, зачем тлумачыць очевидные вещи.

?
А хаця так. Ліміт канструктыўных постаў вычарпаны для гэтай гаворкі.
За сім скончу.


п.с. Ігра, яшчэ адно слова з "улюбёных" узгадала. "послевкусіе", дый уласна "вкусно" таксама, як ацэнка/хар-ка нейкага тэкста, гаворкі, словаў і пад. ))))

 

[Atex]

Классный анекдот прочитала. Делюсь )))

Попадает мужик в рай. Апостол Петр ведет его по райскому коридору и рассказывает что к чему. Из-за одной двери раздается звук лютни."Туту у нас католики" - говорит Петр. Из-за другой двери звон бокалов и чудесный женский смех. "Тут у нас мусульмане". Идут дальше. Из-за двери доносятся звуки религиозного пения. "Тут у нас баптисты. А вот мимо следующей двери идем на цыпочках"." А чего так?" - удивляется мужик. "Так тут православные. Они думают, что в раю они одни".

 

[nekonfliktnaya]

Я проста скажу, хаця пытанне не да мяне і не майго розуму, але справядлівасці дзеля: "являла" ўжо.
За што потым "отгребала" ад сваіх жа, хрысціян.

Кьяра, я тоже, справедливости ради, замечу, что человеческая справедливость такая относительная категория...Вы увидели, что «являла», я не увидела, поэтому и попросила.
По поводу «отгребания», пусть и в политкорректном его варианте, и по поводу деления на «своих» и «чужих» не буду повторяться, согласна с мнением Igra

Ты понимаешь,мне не очень это ложится-"свои""чужие".Я соглашаюсь или не соглашаюсь с мнением человека не в силу его религиозной принадлежности.Хотя можно обидеться на несогласие и несходство взглядов и посчитать несогласных плохими,а можно попробовать договориться и понять.

не очень приятные посты здесь каждый получал.

Давайте не будем забывать про тему ХИЦ!
Все-таки есть здесь в этой теме и "пр." ))))
я то продублируется тема, если так сильно уделять внимание православию.

Аtex, все же Вы пока лидируете по «уделению внимания православию» )), так что, только после Вас )):give_rose:

 

[Atex]

nekonfliktnaya, я? да вы что! я гораздо чаще по кришнаитам, здоровому питанию, аналогиям и вообще о Розе мира )) и вот с анекдотом, но там про многие конфессии. В том, что я забываю "пр." меня упрекнуть нельзя )))

 

[nekonfliktnaya]

nekonfliktnaya, я? да вы что! я гораздо чаще по кришнаитам, здоровому питанию, аналогиям и вообще о Розе мира )) и вот с анекдотом, но там про многие конфессии. В том, что я забываю "пр." меня упрекнуть нельзя )))

Atex, тогда тем более нечего волноваться, Вашими стараниями ничего не продублируется ))

 

[Atex]

nekonfliktnaya, я? волнуюсь? я просто предлагаю тему не дублировать ))) не конфликтная, а саркастическая вы наша )))

 

[k_ja_ra]

Вы увидели, что «являла», я не увидела, поэтому и попросила.

Вы не бачылі ўдзелу Геліі ў размовах у тэме? Ні разу? Дык я і гавару (і абсалютна справядліва ў дазеным выпадку, бо гэта абсалютная праўда ), што яны былі.
Ці вы ў сэнсе, што бачылі, але ён, удзел, не выглядае вам годным прыкладам "правільных" размоў?

и по поводу деления на «своих» и «чужих»

Сваіх-чужых можна разглядаць у розных кантэкстах.
У месцы, дзе меркаванні разыходзяцца - пагаджуся, пытанне "сваіх" момантам адыходзіць на другі план. На першы выходзіць аднолькавасць меркавання наконт таго ці іншага пытання. І ўжо не так прынцыпова з якой групоўкі гэты часовы "адзінадумца".)
Але гэта не адмяняе вызначэння "сваіх-чужых" у сітуацыях, падобных тым, што тут разглядаліся. Ну... з матушкамі і бацюшкамі, прыкладам.)))))

І яшчэ. Нападкі ад сваіх успрымаюцца звычайна куды балючай, чым ад чужых.
Думаю, гэтага ніхто не будзе адмаўляць.
Таму войны з апанентамі - гэта адно. Войны з адзінадумцамі, як быццам - зусім іншае. Цяжэйшае і, паўтаруся, балючайшае.

Войны - умоўна тут.
Як і свае-чужыя, месцамі.) Для зручнасці выключна і большай простасці выказвання.
І каб да "вернік-невернік", праваслаўны-неправаслаўны" бясконца не зводзіць. Бо гэта толькі прыватны выпадак "сваіх-чужых".

 

[Igra]

Нападкі ад сваіх успрымаюцца звычайна куды балючай, чым ад чужых.

Абсолютно согласна

Але гэта не адмяняе вызначэння "сваіх-чужых" у сітуацыях, падобных тым, што тут разглядаліся. Ну... з матушкамі і бацюшкамі, прыкладам.)))))

Спасибо,если пояснишьКто с кем свой,а кто с кем чужой

 

[k_ja_ra]

Igra, я паясню. Мне не цяжка. Толькі як быццам гэта столькі раз прагаворвалася тут, што баюся, ці не стамляюць аўдыторыю паўторы.

Гэта да майго пытання, якое чакана засталося без адказу: чырвонае ў царкве і за яе межамі аднаго колеру?
Як бачна па размовах у гэтай тэме, збольшага - не.
У залежнасці ад таго, праваслаўны чэл ці не, ацэнкі ці меркаванні наконт ягоных дзеянняў, як мінімум, у часткі вернікаў, рэзка мяняюцца.
Я пра гэта.

 

[Igra]

Кьяра, спасибо.Ну раз ты так видишь,значит,для тебя так и есть.Красный цвет,думаю,не зеленый и там и там,но оттенки вполне могут быть предметом спораКак свет падает и так далее)))У другой части,неправославной,оценки не меньше подвержены изменениям в зависимости от лиц Как-то так вышло,что с оппонентами этой темы взгляды и на некоторые другие вопросы расходятся.:meeting:

 

[k_ja_ra]

Красный цвет,думаю,не зеленый и там и там,но оттенки вполне могут быть предметом спора

Адно адценні?
Я месцамі бачу чырвонае зялёнага колеру. Адкрыта зялёнага. Ну...як з лініямі. ))
Ну дый Бог з ім.
Недзе яно можа і прасцей так. Калі колеры проста назначаюцца. Кімсьці. А ты проста прымаеш і не парышся.

 

[Igra]

Недзе яно можа і прасцей так. Калі колеры проста назначаюцца. Кімсьці. А ты проста прымаеш і не парышся.

Это шпилька?)))

 

[k_ja_ra]

Igra, думкі ўголас.)

 

[nekonfliktnaya]

Вы не бачылі ўдзелу Геліі ў размовах у тэме? Ні разу? Дык я і гавару (і абсалютна справядліва ў дазеным выпадку, бо гэта абсалютная праўда ), што яны былі.
Ці вы ў сэнсе, што бачылі, але ён, удзел, не выглядае вам годным прыкладам "правільных" размоў?

Кьяра, простите, но я не буду больше продолжать разговор о Гелии с Вами. Моя просьба была адресована лично Гелии и если она сама захочет, то я все поясню, для нее, для разрешения нашего с ней непонимания. А в настоящих выяснениях не вижу ни смысла ни пользы. Простите.

 

[k_ja_ra]

Як скажаце.
Хаця па сутнасці, я ўжо даўно не аб фарумчанцы.
А пра "справядлівасць". )

 

[nekonfliktnaya]

Хаця па сутнасці, я ўжо даўно не аб фарумчанцы.
А пра "справядлівасць". )

Кьяра, просто я не знаю, как можно говорить про "справедливость" абстрактно...

 

[k_ja_ra]

nekonfliktnaya, я гаварыла пра канкрэтны прыклад.
Але паколькі мы з вамі вырашылі да яго не звяртацца болей, застаецца так, ці абстрактна, ці ніяк пакуль.)

 

[Romashka75]

Кьяра, наскоком пробежала тему(в основном ваши и Игры посты). Хочется оправдаться). Образ тупой овечки никак не примеряется ). Не смиренная, хоть и зову себя православной)) Я понимаю(надеюсь) про что вы пишите,отчего у вас сложился такой образ . Какая -то правда в этом есть, но не настолько большая)) Это ведь просто посты, написаннные может в спешке, может в усталости, может не подумав, не взвесив. Зачем так сразу однозначно?) Вас убило, что я назвала сектантов больными? Возможно не корректно сформулировала (хотя это на самом деле моё мнение , то что секта это заблуждение ). Мне не придумалось на тот момент болеее подходящего примера к разговору о художнике. Опять же речь шла в теории, не говоря о человеке. . На практике я не знаю , как бы было. Или то, что я не выбирала православие? Да, не выбирала. Но это не значит, что тупо пришла, потому что бабушка сказала и я сразу всё приняла в Церкви. У меня был период и протеста и сомнений и непринятия. И так же сильно возмущало то, что возмущает многих в этой теме. И период поиска тоже был. Той же йогой интерисовалась, медитировала (или пыталась), в Индию собиралась и всё такое(Зеланда все ступени до сих пор лежат , в красных пометках и восклицательных знаках)) . И католицизм мне нравился, думала перейти. Но это всё не серьёзно было , т.е я не ставила вопроса - к какой религии себя отнести, кидалась куда глаза глядят, пробовала. Т.е это был больше поиск себя, комфорта какого-то, счастья. Я уже писала в какой-то теме, что в Церковь я пришла в беде. И пришла интуитивно, т.е в момент беды у меня не стояло вопроса, куда мне идти. Мне никто не советовал. Но я пошла именно туда. Я это имела ввиду, что я не выбирала .И в юношестве, когда у меня умер друг( моё первое близкое столкновение со смертью) я сразу побежала в Церковь. Хотя у меня не было в жизни опыта такого - я выросла в очень атеистической семье(верующие бабушки были очень далеко, и скрывалось это тогда). И на тот момент(конец 80-х)- тема праваславия была совсем не в моде. И осталась я в Церкви не без мук и сомнений . Т.е овечья покорность,ограниченность (как Вам видется)- это выстраданное и взвешенное решение. И я стараюсь это беречь. Игра, Вам спасибо большое за поддержку и понимание ). ,

 

[k_ja_ra]

Хочется оправдаться

Не трэба.)
Апраўдваюцца, калі віну адчуваюць.
Якая вам розніца, што думаюць іншыя?
Хай сабе думаюць.) Гэта хар-ка іх. Не вашая.
Вашая - з вамі.
І вобраз, навязаны вам, не прымярайце.) Навошта? Калі ён насамрэч не ваш?)

Дзякуй за размову.