Мой друг детства живет в Германии, лет 10 уже. Родился в России, закончил там школу, в институте учился в Минске, потом утек в Европу. Очень активно поддерживает Россию, но возвращаться ни в Россию, ни в Минск не хочет. Говорит зачем, я в Германии к 30 годам имел все о чем только мог мечтать.
- Статус
Мой друг детства живет в Германии, лет 10 уже. Родился в России, закончил там школу, в институте учился в Минске, потом утек в Европу. Очень активно поддерживает Россию, но возвращаться ни в Россию, ни в Минск не хочет. Говорит зачем, я в Германии к 30 годам имел все о чем только мог мечтать.
Веселоживем
New member
Я его понимаю. И тоже не стремлюсь ехать, только на запад. Разве что с ознакомительной целью, как турист. Или к родичам в гости
в этом все и дело
каждый видит через призму своего мировоззрения. лично моё: я не сторонник закулисных игр. Я сторонник видеть очевидное. А вижу я, как граждане одной когда-то страны убивают друг друга. И можно даже провокаторов не приводить в пример и ссылаться на них. Не на них эта прямая вина. Вина на том, кто нажал на курок, а не кто подстрекал сделать это.
Сами начали - сами и ведут. Это гражданская война. Никак не война между 2 странами.
И ещё раз повторюсь: вина всегда на том, кто отдал приказ эту войну начать. Всё остальное демагогия и попытка оправдать сторону, которая вызывает симпатию.
Веселоживем
New member
Конечно гражданская война. Между Украиной и Россией нет разрыва ни дипломатических, ни экономических, ни политических связей. Украина у "оккупанта" закупает энергоресурсы... Интересно, майданята задаются вопросом, почему "оккупант" нападает исключительно в ЛДНР, почему Харьков - более вкусный вариант, кстати - не трогают, Чернигов, Сумы...
п.с. Кстати, 23 ноября 2013 года, еще на как бы мирном майдане белорусским журналистам разбили камеру. Что там отсняли белорусы и где эти кадры? Их вообще кто-то видел? Снимают-то не на пленку - на карточку, вряд ли инфа потерялась...
что-то мне кажется, что большинство тут обитающих с нашим мнением категорически не согласятся
Ведь видят же некоторые регулярные войска России в Украине и пр. доказательства войны двух гос-в.Это ж куда приятнее, чем признать, что сторона, которая им симпатична, убивает своих же граждан.
и здесь согласна
Веселоживем
New member
Ну верит кто-то в сказки, в демократию, в созидательную силу национализма и т.д.))) Главное, что в реальном мире большинство белорусов довольно трезво смотрят на ситуацию.
каким журналистам, откуда?
Один из наших тоже описывал ситуацию
http://www.kp.ru/daily/26170/3057018/
ссылка не вставляется((
Веселоживем
New member
Какие интересные подробности мелькнули в интервью - оказывается, прежний работодатель этого журналиста - Порошенко? Нда, дальше можно не читать...
Белорусским. С какого они канала/ресурса - я без понятия.
Кстати, белорусские журналисты снимали не только 23 ноября, но и 26-29 ноября, когда на майдане начали бросать камни, применять арматуру, распылять балончики в лицо милиционерам. Это еще до первого разгона было. И фотки в сети были, я себе копировала. Почему этих фоток нет в белорусской прессе? Почему вообще белорусы не выкладывали все материалы? То, что снимали - это факт. Но чего-то ждут? Чего?
иии?
со старши братом ссориться не хотели))))
Вы узнайте какие журналисты, а я узнаю, что они там сняли
Веселоживем, про Вторую мировую учат много где, это не отменяет того, что спустя время всё воспринимается не так остро. У нас вон тоже учат, и тоже весьма специфично, особо не углубляясь в то, что война шла до 22 июня и после 9 мая. Сколько там американцев погибло и что их война на море значила для СССР.
В Севастополе не была.
Полтора года назад была в Освенциме. Очень разная реакция на лагерь у тех, чьи страны участвовали в войне активно и тех, кто нет. Реакция очень разная у немцев, испанцев, азиатов (мы с англоязычной экскурсией ходили). Ещё один показательный момент, что русскоязычных экскурсий одна в день, тогда как на других языках значительно больше - каждый час или два. А евреи в Освенцим на один день своих солдат привозят. И они с песнями из него выходят.
В Дрездене самая активная и большая нацистская организация.
Inna, война-то гражданская, но это не отрицает того, что Россия активно поддерживает одну из сторон. И не скрывает, в общем-то. Путин открыто по телеку вещает о том, что в бюджете есть на это статья расходов.
РБ в ситуации с Украиной заняла позицию "ни вашем, ни нашем" и "мы миротворцы". Однако, при всём давлении, Крым не признала. Связи с Киевом не разорвала даже тогда, когда по этому вопросу давили. Судя по тому, что на некоторых пресс-конференциях Лу с красным лицом и его прёт поговорить с прессой, на него хорошо давят.
Вчера слышала прогноз того, что ситуация в ДНР и ЛНР достаточно скоро утихнет. Причин несколько. От договора между Путиным и Порошенко, до влияния экономической ситуации, когда никто особо не жаждет получить раздолбанные регионы, в которые надо влить немерено бабла на восстановление. Не скажу, что я прямо уверена в данном прогнозе, но глядя на то, как сливаются лидеры ополчения, считаю его вполне вероятным
В Севастополе не была.
Полтора года назад была в Освенциме. Очень разная реакция на лагерь у тех, чьи страны участвовали в войне активно и тех, кто нет. Реакция очень разная у немцев, испанцев, азиатов (мы с англоязычной экскурсией ходили). Ещё один показательный момент, что русскоязычных экскурсий одна в день, тогда как на других языках значительно больше - каждый час или два. А евреи в Освенцим на один день своих солдат привозят. И они с песнями из него выходят.
В Дрездене самая активная и большая нацистская организация.
Inna, война-то гражданская, но это не отрицает того, что Россия активно поддерживает одну из сторон. И не скрывает, в общем-то. Путин открыто по телеку вещает о том, что в бюджете есть на это статья расходов.
РБ в ситуации с Украиной заняла позицию "ни вашем, ни нашем" и "мы миротворцы". Однако, при всём давлении, Крым не признала. Связи с Киевом не разорвала даже тогда, когда по этому вопросу давили. Судя по тому, что на некоторых пресс-конференциях Лу с красным лицом и его прёт поговорить с прессой, на него хорошо давят.
Вчера слышала прогноз того, что ситуация в ДНР и ЛНР достаточно скоро утихнет. Причин несколько. От договора между Путиным и Порошенко, до влияния экономической ситуации, когда никто особо не жаждет получить раздолбанные регионы, в которые надо влить немерено бабла на восстановление. Не скажу, что я прямо уверена в данном прогнозе, но глядя на то, как сливаются лидеры ополчения, считаю его вполне вероятным
одну сторону поддерживает одна страна, другую - вторая или вторые...
в гражданской войне вина ложится на правительство, которое довело страну до такого положения и не смогло, а данном случае, не захотело решать проблемы мирным путём. Если между жителями одной страны возникли серьёзные преткновения, то разве это решается с оружием в руках?
Inna, вопрос только в том, какое правительство довело страну до такого? Грубо говоря, в Киеве власти обладающей полными полномочиями не было на тот момент. Собственно, ситуация так - результат безвластия.
Вообще, Украна сейчас проходит классический постреволюционный этап, который везде характеризуется спадом экономики, ростом сепаратизме и гражданской напряжённости. Другое дело, что Украина имеет шансы куда-то выплыть. Посмотрим куда.
Вообще, Украна сейчас проходит классический постреволюционный этап, который везде характеризуется спадом экономики, ростом сепаратизме и гражданской напряжённости. Другое дело, что Украина имеет шансы куда-то выплыть. Посмотрим куда.
мы сейчас говорил о начале военного конфликта или просто про довели страну?
начало конфликта с привлечением вооружённых сил и последующие бомбёжки городов и жителей имеет определённое начало - апрель 14 года. Подписал указ Турчинов.
в мае месяце Порошенко заявил что поддерживает "АТО" и считает что она должна продолжаться.
Кстати, про общение с украинцами.
Я тоже тут немного общалась и по этой теме. Но, как всегда, тема политики превратилась в ссоры даже среди украинцев. ПОэтому её быстро закрыли и тема политики стала под запретом среди местных русскоговорящих. Но мнения очень разные были. И зависит это откуда украинцы.
Из Крыма в основном молчат. Никаких возмущений по поводу что Крым не Украина.
те с кем общалась с территорий где война - не поддерживают нынешнее правительство.
Есть и те, кто организованно посылает солдатам нац. гвардии деньги.
Есть и те украинцы, которые воздерживались в своём мнении.
Так что люди разные. И у каждого своё субъективное мнение
конфликт раньше . а война с него
майдан?
или ещё глубже: золотой унитаз и воровство Януковича?
Или ещё раньше, когда у власти в стране были сплошь бездарные политики.
Ни про одного ничего хорошего от украинцев не слышала. И постоянно сборы на майдане были.
Так корни очень глубоко уходят. Трудно понять где исток.
Но мы сейчас конкретно о войне.
А война начинается с приказа начать военные действия. Кто подписал указ и кто его поддержал - вроде известно
- Статус