Первоклашечка 2013. Архив

[Юста]

Вообще-то, в любой момент вы можете присутствовать на любом уроке. Имеете право.

Я знаю...и этим правом пользовалась, но лишь в случае необходимости, а не из любопытства..однако же знаю мамочек, которые слава Богу не в курсе этого своего права....а то бы с уроков и не вылазили

И что-то я не замечала, чтобы эта гипотетическая угроза как-то сильно напрягала учителей.

Вы еще слишком мало в школе учитесь....спросите и у других учителей

 

[Rovba]

конкретно я за камеру. наша учитель тоже.
считаю, что при нормальном адекватном восприятии ничего криминального нет. и запись ведется на "несчастный" случай, а не для того, чтобы посмотреть фильм про своего ребенка. и для того, чтобы получить в глаз- камера не помеха. а вот в нашем случаи, когда есть воровство, когда есть в класе несчастный случай- очень даже хороший вариант.
и вот если честно, я за камеры в туалете (не в кабинке)- может поменьше спайсов было бы... ну во всяком случаи на переменках
на работе у нас лет 10 камера- честно- не напрягает. хотя по началу было многим очень неприятно.

 

[Coraline]

А что такого крамольного учитель может сделать на уроке? И я не сравнивала бы рабочее место человека с классом. Не в учительской же и не в раздевалке для учителей камеры хотят ставить. Меня смутила бы камера на рабочем месте по одной простой причине, что я иногда на рабочем месте совершаю действия личного характера )) - переодеваю обувь, могу поправить детали одежды, съесть йогурт, выпить чаю, посплетничать с другими сотрудниками )) Для всего этого у учителя есть гардероб и учительская. К тому же, не обязательно КАЖДЫЙ записанный урок должен будет поступать для обсуждения родителям, учителям или директору, а только записи, по которым возник спор.

Rovba, Да по той причине, что человек на рабочем месте может вообще сидеть в отдельном кабинете 8 часов.. и прическу поправлять, и в носу поковырять, ведь никто не видит же )) Не думаю, что учителя перед детьми белье поправляют и чаи гоняют, да и, к тому же, рабочий день учителя "на людях" никак не 8 часов.

 

[Оранжевая мама]

достаточно повесить муляж

счас историю расскажу. две. выводы сами делайте.
история раз. Родила моя кума дитё. Пошла в первый раз с ребенком в поликлинику. Ребенок маленький, коляска большая. Попробовала она коляску в фойе поликлиники просунуть - набежали работники поликлиники, говорят, мол, у нас видеонаблюдение, оставляйте на крыльце, где все. Та смотрит, и реально, висит типа камера, большими буквами объявление, мол, для вашей безопасности ведется, тыры пыры. Колясок других уже стоит добро бы не два десятка разных... Оставила кума коляску, в коляске объемный меховой комбезик, капюшон опустила, все застегнула, чтоб лишнего внимания не привлекать. Пошла к врачу. Выходит, ни коляски, ни комбеза. До дома четыре остановки, плюс до транспорта дойти, на пузе шов, в руках сумки, дитё. полураздетое, в легком комбезике, в котором его по морозу не понесешь. Вызвонила родню с работы, послала домой за хоть одеялком каким, вызвала милицию. Пока ждала, выяснилось, что еще три коляски попятили. Причем кто-то видел, что прям во двор поликлиники, ровно под камеру заехала легковушка, что-то клали в багажник. Ни цвета, ни модели, ни номера не помнят. Так вот оказалось, что висел муляж камеры. И реально никакого наблюдения никогда не было. Была бы настоящая - воров бы нашли, и быстро. Потому что милиция на место прибыла за 2 минуты, кума время засекала.

История вторая. Повел как-то мой муж ребенка в садик, а барсетку с кучей нужного на переднем сиденье машины бросил. Потому что от места, где машина стояла до дверей группы 20 метров бы не набралось; лето было. То есть ребенка чисто до двери довел и развернулся. Меньше минуты машина не была в поле зрения. Итог - окно разбито, вещей нет, даже с заднего сиденья и из перчаточного отделения.
На углу улицы на здании учреждения была камера наружного видеонаблюдения, на которой, к счастью, просматривалась улица недалеко от машины. Через неделю примерно преступников нашли, арестовали. Позже судили. Часть имущества нам вернули невредимым, за оставшееся положена выплата.

 

[sofiko]

Марфа Васильевна, только по факту ситуаций, требущих разборок. Никто эти записи не будет смотреть нон-стопом. Пусть себе ковыряется в носу)

 

[Марфа Васильевна]

Оранжевая мама, спасибо, конечно, за истории. но я всё равно, думаю, что это занадто - вешать камеру в классах.
хотелось бы послушать наших заокеанских девушек, были ли прецеденты у них.

 

[Plamennaya]

а когда школа не была зоной повышенной опасности? охранников там тоже не от изобильного финансирования заводят.

каких таких охранников? бабулю за окошком?

а надо? типа, где еще у ребенка будет шанс вырасти мудаком, как не в школе?

если для вас умение выкрутиться - это мудачество, я за вас рада. но для меня это умение выстраивать психол. барьеры. я не про "подставить товарища" если что.

при моей дочери как-то парни из старшего класса разбили плафон. она видела, кто это сделал. ее застукали. допросили. ребенок не сознался, обрисовал кое-как убийцу плафона. ее повели по всем старшим классам за руку. она осматривала детей и выносила вредикт "нет, не они". парней не сдала. плафон-то уже умер к тому времени. парни благодарили потом ее. была кстати всего в 5 классе. вы и правда считаете, что она склонна к мудачеству?:biggrin:

как-то вы перегибаете местами
я за камеры в коридорах, на лестницах, фойе, гардеробе, столовой, спортзале
во многих странах это норма, и к ним относятся вполне спокойно

в кабинетах- скорее нет

я не против камер в зонах повышенной опасности. и спокойно к ним в таком случае отношусь. но не вижу их в качестве мотива в воспитательных целях типа:

а не кто соврет, выкрутится и лучше спихнет вину на другого. Да и соблазнов было бы поменьше.

А что такого крамольного учитель может сделать на уроке? И я не сравнивала бы рабочее место человека с классом. Не в учительской же и не в раздевалке для учителей камеры хотят ставить. Меня смутила бы камера на рабочем месте по одной простой причине, что я иногда на рабочем месте совершаю действия личного характера - переодеваю обувь, могу поправить детали одежды, съесть йогурт, выпить чаю, посплетничать с другими сотрудниками Для всего этого у учителя есть гардероб и учительская.

почему же? у нас учитель в классе и переодевается в том числе. у нее есть свой шкаф.

 

[Coraline]

Plamennaya, Вот вы считаете, что лучше было, если бы ребенка водили по классам, а потом старшеклассники могли и отомстить за "стукачество", чем просто посмотреть запись с камеры? Зачем "подставлять" маленького ребенка и устраивать ему такой стресс?

И Вы считаете, что это хорошо - покрывать тех, кто нанес ущерб? Парни вырастут трусами и паскудниками, которые не могут отвечать за свои поступки. Но это больше претензии к ним, чем к ребенку, ставшему случайным свидетелем. А чтобы никого не "выдавать", можно было просто не соглашаться на этот "обход" по классам. Если бы моего ребенка "допрашивали", а потом водили вот так - я бы имела очень серьезную беседу с руководством школы. Никто не имеет права такого делать в отсутствие законного представителя ребенка. А это, несмотря на то, что - ой, что там такого, плафон упал - достаточно серьезная вещь. Потому что плафон - это школьное имущество и кому-то придется возмещать его стоимость. Да и сегодня плафон, завтра - телевизор, которые сейчас висят во многих школах в коридорах, и т.п.


В шкаф, я думаю, она вешает верхнюю одежду, а не переодевается до трусов. А на работе иногда люди и спецодежду меняют на рабочем месте, при отсутствии раздевалки.

 

[Plamennaya]

А что такого крамольного учитель может сделать на уроке?

еще учитель старших классов может высказывать свое отношение к вышестоящим инстанциям. ориентировать детей на "думайте сами, решайте сами". просить детей проголосовать их родителей против нового директора. читать стихи не по программе. вообще не выполнять программу (обходить ее и давать детям больше и лучше и качественнее тему, но не по учебникам). еще использовать на уроках запрещенные учебники. давать домашку, когда давать ее нельзя. и много-много-много того, чем тот учитель отличается от этого.

Вот вы считаете, что лучше было, если бы ребенка водили по классам, а потом старшеклассники могли и отомстить за "стукачество", чем просто посмотреть запись с камеры? Зачем "подставлять" маленького ребенка и устраивать ему такой стресс?

я вот считаю, что ее сначала бы допросили, поводили по классам, потом просмотрели видео с камеры и наказали. ее, а не их. за недоносительство.

И Вы считаете, что это хорошо - покрывать тех, кто нанес ущерб? Парни вырастут трусами и паскудниками, которые не могут отвечать за свои поступки.

я не считаю это мудачеством. вы реально считаете, что их надо было сдать? вы всегда сами так делаете?

 

[Coraline]

Plamennaya, Прямо не класс, а партизанский отряд.

Я считаю, что ребенку не надо было соглашаться ходить по классам. А родителю ребенка, который видел, кто виноват - подойти к парням, раз они известны, и намекнуть им, что порядочные люди так не делают. Я бы так и сделала.

У Вас интересная позиция. Если сдал - то стукач, а как по-другому - Вы не знаете.

Но Вы забываете, что можете оказаться и в другой ситуации. Когда, не дай Бог, будут совершены кем-то неправомерные действия в отношении Вашего имущества, а никто ж не стукач. Свидетелей не будет.

Поэтому есть способы воспитывать детей, не прибегая к системе наказания. Иногда помогает и профилактическая беседа. Пусть на этот раз парни не признаются, но, может, в следующий раз что-то у кого-то из них с подкорки "считается".


Ну и возвращаясь опять к тому, что видеонаблюдение - легальное, с предупреждением - могло бы эту моральную составляющую просто свести на "нет". И никому "стучать" не надо, и виновному не надо мучиться, признаваться, или нет.


Кстати, ребенка я учу так же. Если видел, как кто-то из твоих одноклассников, друзей, ровесников делает что-то плохое - попробуй остановить. Если уже "дело сделано" - скажи, что так нельзя поступать. Вот к старшим не учу лезть, это чревато. Тогда можно сказать мне.

 

[Plamennaya]

В шкаф, я думаю, она вешает верхнюю одежду, а не переодевается до трусов. А на работе иногда люди и спецодежду меняют на рабочем месте, при отсутствии раздевалки.

думаю, что при переодевании из делового костюма в спортивный трусы имеют место быть:mellow:

 

[Оранжевая мама]

бабулю за окошком?

это у нас в школах бабки за окошком.

парней не сдала

совком, простите, попахивает. спасла прям от 20 лет без права переписки на урановых рудниках, ага.
парни накосячили и должны отвечать. а то от безнаказанности потом и что посерьезнее может вылезти, чем разбитый плафон.

но не вижу их в качестве мотива

ваше право)

 

[Plamennaya]

Я считаю, что ребенку не надо было соглашаться ходить по классам. А родителю ребенка, который видел, кто виноват - подойти к парням, раз они известны, и намекнуть им, что порядочные люди так не делают. Я бы так и сделала.

этот шикарный совдеповский умерший плафон на их совести и не мое дело их воспитывать. ничего криминального не вижу в том, что они его грохнули. я же воспитываю свою дочь. а вы действительно думаете, что ребенок 10 лет может отказать грозному завучу?

 

[Coraline]

Plamennaya, Ну, Вы не видите. А я вижу, что каждая вещь стоит денег. В том числе, и тех, что родители сдают в попечительский совет.

У меня семилетний ребенок научен говорить грозным - завучам, директору, дядям-тетям на улице - "я сейчас позвоню маме". И звонит.

Вообще для переодевания в спортивную форму есть раздевалки, и у детей, и у учителей.

Но я еще раз повторюсь - НИКОМУ не нужно пересматривать ВСЕ уроки ВСЕХ учителей нон-стоп. Кто этим будет заниматься? Все эти записи, точно так же, как и все записи в других учреждениях, поднимаются только при возникновении спора. Можно, конечно, сказать, что так, мол, будут бороться с неугодными учителями. Так в наше время таких попросту НЕТ. Потому что вакансий учителей море, а желающих работать - мало. За каждого хорошего учителя держатся.

 

[Plamennaya]

а то от безнаказанности потом и что посерьезнее может вылезти, чем разбитый плафон.

а вы считаете, что каждый промах должен быть наказан?

У меня семилетний ребенок научен говорить грозным - завучам, директору, дядям-тетям на улице - "я сейчас позвоню маме". И звонит.

да, сейчас бы скорее всего позвонила. но 5 лет назад у нее не было мобильного телефона.

ваше право)

а в походы как будете ребенка пускать? камеры-то тю-тю. как же они будут уметь себя вести без камер? если только это держит их в рамках? походы -
это зло. тоже воруют, целуются, иногда даже пьют (я про старшие классы)))

это напомниает вечную дискуссию о том, могут ли штрафы и проч. санкции превратить мудлонов за рулем в адекватных водителей, уважающих себя и других на дорогах.

покидаю вас) няма часу...

 

[Оранжевая мама]

а вы считаете, что каждый промах должен быть наказан?

я еще и за то, чтобы каждый человек понимал неотвратимость наказания. вот такой я страшный человек, ага.
я росла в заводском районе и прекрасно знаю, скольких жизней может стоить чья-то уверенность в безнаказанности. маааленький пример. 9 (!) несовершеннолетних человек в автомобиле без техосмотра и пьяный несовершеннолетний водитель без прав за рулем. застряли на ж/д путях за чертой города. Товарняком снесло. Выживших не оказалось. А ведь и об этой развалюхе и о том, что компашка собирается ехать на ней на дискотеку (и делает это не в первый раз) в ближайшую деревню многие знали. И никто "не донес". 9 (!) жизней.

только это

Есть еще такая вещь, как усвоенные паттерны поведения. Привычка, короче говоря. Не надо так плохо думать о всех детях, не камеры будут основным сдерживающим фактором.

 

[MamaPoliny]

Rovba, клептомания она такая, и может не нужно особо, но сам факт.

Во второым классе это не клиптомания, а отсутствие воспитания и чувство вседозволенности.

 

[Оранжевая мама]

целуются

ой, да и во славу б-жью. главное, чтобы это по взаимному согласию было.

 

[Coraline]

Оранжевая мама, Я тут недавно почитала про колонию для несовершеннолетних... И ведь многое действительно от уверенности в том, что не поймают. И реально, установленные в общественных местах камеры увеличивают шанс поймать злодеев.

Кстати, вот та статья... http://news.tut.by/society/437668.html Вот такие бывают "детки"... Особенно впечатлил 17-летний парень, который сначала попался на краже, а потом изнасиловал и убил девушку. Понимаю, что с такими людьми сложно... Но, может, если с самого первого проступка начинать с ними работать или хотя бы разговаривать - трагических результатов будет меньше?

Такое.. лирическое отступление.

 

[Rovba]

я писала, что мы немного сдали в учебе и в поведении. на данный момент "вернулись" обратно. контрольные написали на 100. так что я очень рада, хотя конечно, все остается на контроле
но в целом учитель жутко не доволен работой класса. с новой четверти уже введет оценки. так как уже многие??? дети не делают дом заданий, а родители не контролируют и не реагируют на замечания и просьбы контролировать, раз те сами не делают... вообщем, чтобы все были в курсе как и что... и прозвучала фраза, что работать будет на сильных учеников, так как начинает их терять, и я так понимаю из-за большинства не желающих учиться... грустно