К основному содержимому

ЭКО(2006- 2013 г.) АРХИВ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
svetlana_sl, как жаль...
На этом жизнь не заканчивается. Обязательно повезет в следующий раз.Держись!!! Мы все с тобой!!!
 
Кошшка написал(а):
Да они не должны ошибаться при таком потоке людей и накопленном количестве протоколов!
Не ошибается только тот, кто не работает. Ошибки были, есть и будут всегда! Человеческий фактор, знаете ли. Признавайтесь, положа руку на сердце, кто ни разу не ошибался за годы своей работы? Я уверена, что таких нет, а если кто-то и найдется, то этот человек настолько глуп, что не видит своих ошибок!
 
Добрый вечер, девочки!

svetlana_sl, casper
безумно жаль, но ведь это был не последний шанс. Так что не сдаемся до последнего!
Кто-то писал, что две недели перед ХГЧ ооочень длинные и тяжелые. Когда я делала ИИ, они мне тоже показались длинными, но ... это были такие замечательные недели надежды. И пусть у меня с первого раза тож не получилось но впереди еще столько возможностей и попыток!

На следующей неделе должна была быть повторная ИИ, но опять какие то подводные камни:sad:: анализ на флору показывает значительное кол-во лейкоцитов и дрожж.клетки единичные в поле зрения. Вот теперь и думаю, что же делать?Когда забирала анализ - сказали, что возможно начало воспалительного процесса, а я думаю, может это после стимуляции - клостилбегита? не у кого такого не было?
 
Моля, у тебя классная подпись тоже!!! Слуш, а там не было надписи типа такой "Планирую дочку, а лучше две". Мне кажется это тебе больше подойдет;)
 
Моля написал(а):
Неужели ты готова взять ответственность за свои слова и абсолютно уверена в своей правоте
а я уже писала. что не последняя инстанция. Моля, но зачем так рисковать, когда всего три эмбриона и 4-клеточные??? вот это меня поражает до глубины души. Их же всего три! и они недостаточно быстро развиваются. Зачем рисковать? чем? деньгами пациента? типа, ничего, придет в след. раз?

И это никакая не ошибка. Это попытка посмотреть что будет.

и мои слова - не убеждение в том, что шансов нет. А в том, что мы должны сами заботиться о себе. Только жалко, что всё предусмотреть нельзя:(
Но столько пациентов. столько протоколов. Да неужели схемы еще не отработаны? неужели врач не ездит на конференции и не читает медицинские найчные сайты?
Насчет слов, что такие случаи с доращиванием были, - ну были может быть. Но когда я своим подругам говорила про доращивание - глаза округлялись. Люди впервые слышали про доращивание в Эмбрио. и на семействе никого кроме Каспера нет. Да ладно, если бы много клеток, но три! да разве это ошибка?
 
а Зачем рисковать? чем? деньгами пациента? типа, ничего, придет в след. раз?

И это никакая не ошибка. Это попытка посмотреть что будет.
Но столько пациентов. столько протоколов. Да неужели схемы еще не отработаны? неужели врач не ездит на конференции и не читает медицинские найчные сайты?
Кошшка, все медицинские центры нацелены на то, чтобы заработать, это коммерческие организации, естественно материальный фактор тоже присутствует, но есть врачи, для которых работа- это жизнь, а чтобы стать высококвалифицированным специалистом надо учиться, практиковать, без ошибок этого не бывает. Да, больно, да, горько, да обидно , что это происходит в медицине, но это жизнь. Нет докторов, которые не ошибались.
 
Девочки, милые, извините, пжлста, но чего вы на Кошшку то накинулись? Человек не меньше переживает, чем каждая из нас за каждую по отдельности и за всех вместе, но по-своему. Не отредактированное (тоже не поняла, почему многое убрали-очень познавательно, кстати, всё там было-да простят меня модераторы;)) её сообщение я успела прочитать-да убедительно, да категорично, ну и т.д. и т.п. Но было это всё не от вселенской же злости на всех дядечек и тетечек врачей и не от радости от того, что не получилось у Касперчика ... Конечно, врачам виднее... тем более таким как в Эмбрио... и кто им мешал сделать всё не так, как они сделали
и не эксперементировать, если оно так было на самом деле? Так чего тогда не за счет цетра?

Просто обидно за всех и всё тут.

Врачи, конечно, всё обьяснят и разъяснят, а так же могут плечами пожать и сказать, что на всё воля Божья и они бессильны и сделали всё, что могли. И это тоже так.
Но, честно, дамочки, вам скажу, что при всей огромной поддержке и от форума, как этого, так и других, от близких людей легче, конечно, становится в подобных ситуациях... но чувство неопределенности и непонимания неудач не проходит. Честное, отрезвляющее мнение очень редко когда услышишь. Может быть, что именно тогда, когда у Кошшки не получилось, ей этого мнения и не хватало.

Мне, например, такого мнения, расклада ситуации всегда не хватает, когда случается что-то не так, как хотелось.

А вот ещё вопросик всем задам. Девочки, а может ли быть такое, что лекарства, которые в протоколе назначают (в поддержку после подсадки), могут быть не того качества, которого должны быть?...
 
Вы что же, оправдываете упущения врачей???
Кошшка, да никто не оправдывает, просто у нас нет мед.образования и
неужели врач не ездит на конференции и не читает медицинские найчные сайты?
в том то и дело, что да. А мы нет.
но есть врачи, для которых работа- это жизнь
Что-то в Эмбрио я этого не заметила. Просто поток. И это не потому, что у меня не получилось. Есть причины, но я их не буду здесь выклыдывать. У каждого своё мнение.
Кошшка, ну теперь тебе меньше будет тапок :biggrin:.
 
А я во многом согласна с Кошшкой. Хотелось бы, что бы врачи думали в ПЕРВУЮ очередь о нас и информировали полностью, а не эксперементировали и зарабатывали. Меня во время протокола очень бесило, что надо день перед приемом вопросы записывать, чтобы хоть как-то разобраться в том, что происходит.
 
svetlana_sl написал(а):
Что-то в Эмбрио я этого не заметила. Просто поток. И это не потому, что у меня не получилось
Вот здесь я с тобой согласна. Действительно, просто поток. Но мы ведь пришли в платный центр и хотелось бы, чтобы врач проникся в проблему, чтобы на приеме открыл твою карточку и вспомнил твои проблемы. А то у меня пока все мои приемы были можно сказать с моих слов. Пришла, рассказала, напомнила врачу, чтобы не забыл лек-ва назначить, Узи сделала и до новых встреч... Но ведь на карту поставлено наше здоровье и с гормонами не шутят!
 
Мне лично несколько непонятна ситуация,когда пациент,который доверяет врачу,который,в свою очередь,знает больше,чем все вместе взятые пациенты,который ездит на конференции и т.д.,должен сам определить,на какой день и каких ему подсаживать эмбрионов,не обладая при этом никакими знаниями и опытом в этой области.
 
Незнакомка написал(а):
Но мы ведь пришли в платный центр и хотелось бы, чтобы врач проникся в проблему, чтобы на приеме открыл твою карточку и вспомнил твои проблемы. А то у меня пока все мои приемы были можно сказать с моих слов.
Подписываюсь под каждым словом. А свою карточку я видела только тогда, когда её заводили.
 
а еСЧо... жаловаться, так жаловаться;)... когда перед операцией(лапара) приходит сестричка в палату и хочет укол сделать, то на вопрос: "А чего это вы мне колоть собираетесь?" очень удивляется, что у неё вообще спросили об этом... В самом деле, какая мне разница, чё колят, особенно, пока я в сознании ещё?:)
 
Спешу напомнить, что форум семейство состоит не из одной темы "ЭКО". Хотите обсудить действие врачей, особенно отрицательные моменты, добро пожаловать в тему ЧЕРНЫЙ СПИСОК "ВРАЧЕЙ" И МЕД.УЧРЕЖДЕНИЙ Последнее устное предупреждение, далее пойдут карточки!
 
Hohochyha написал(а):
Девочки, а может ли быть такое, что лекарства, которые в протоколе назначают , могут быть не того качества, которого должны быть?
у нас пока не было случаев поддельных лекарств. В России были и много. Но тут фишка может быть не только в этом. вот где фишка:
1. поддержка не фиксирована. Преднизолон могут назначить, а могут и нет. то же самое и про аспирин, прегнил, прогестерон в масле. Зависит и от показаний и от врача, ессно.
2. прогестерон - варианты: дюфастон, утрожестан, крайнон гель. Не идентичны, реакция организма разной может быть. А теперь еще в Эмбрио назначают комбинацию препаратов (дюф+утрик).
3. Эстроген - прогинова, дивигель, может еще что есть. вроде эстрофем (тож варианты)
Видишь - так много вариаций и всё на одну тему - поддержка. тут и не качество больше иногда волнует, а то, что назначат или не назначат, чтобы чегой-то тама закрепилось.

Hohochyha написал(а):
какая мне разница, чё колят
ага, почему-то некоторые врачи бесятся, когда задаешь вопросы. Как будто это не здоровье самих пациентов, а так - мелочь.

Tayi, а какой смысл возмущаться в Черном списке на эту тему? кроме экошек она никому не нужна. Чтобы здесь не писать?
и никакие правила в этом обсуждении не нарушались, чтобы давать карточки. Я лично никого не оскорбляла, УК РБ не нарушала, клеветы не было никакой, я выражала свое мнение к произошедшему в протоколе, о чем и писала. Ну три эмбр. и три - это же не клевета, а правда. и матерных слов не было. Карточки не за что давать.
Могу честно написать и про то, что мне в Аве не понравилось. Но просто те, кто думал об этом - меня спрашивали в личку. Я им честно отвечала. Но если интересно всем - могу написать тут.

я хочу написать последнее.
многие наши упущения происходят от нехватки информации. и Интернет - хорошая помощь в этом деле. При этом мы находимся в ситуации постоянной угрозы здоровью, поскольку протокол - это всегда мощная гормональная нагрузка, у которой могут быть последствия. в связи с этим понятна забота о себе и своем здоровьи и стремление максимально обезопасить себя.
Ясно, все мы люди, имеем право на ошибку. но одно дело, когда я, например, с многолетним опытом шитья, вдруг (неожиданно для себя и машинально) обрабатывая карманы в котором уже пиджаке (для себя любимой) пришиваю подкладку наоборот. И уже столько нашила, что перешивать - много времени и надо ли ? подкладка - не видно. Другое дело - здоровье пациента и его деньги (большие). уже природа наделала делов, если мы находимся в хочушках...( продолжение понятно).
Я тоже еще многого не знаю. И так часто думаешь: как хотелось бы вообще этого не знать и без проблем беременеть, рожать и воспитывать малышню.
Недавно ехала в автобусе домой с работы, и рядом сидела женщина, немолодая, не очень привлекательная, небогато одетая и с двумя детьми. Мальчик лет 6 и малыш в люльке. Видно было по громкому и невнятному разговору матери, что у нее есть проблемы с умственным развитием. И у мальчика и по произношению и громкой невнятной речи проблемы еще большие (а у того, кто в люльке?). он ее доставал вопросами, а она пыталась его успокоить, потому как через 2 остановки уже на них оборачивался весь автобус. И стою рядом я - умная и красивая. И без детей. Я не завидую ей. потому что дети у нее видно с проблемами. Чему тут завидовать? но странно природа делит. Где тут стремление природы к гармонии и совершенству? почему тогда мне не дать здорового малыша? Пришла тогда домой и расплакалась:'( Такой ущербной себя чувствовала! Но я же не ущербная! Я умная и красивая! но без детей:'(
но это все риторика, отвлеклась я. Вопросы в никуда.
Вернусь к теме разговора.
Поскольку обсуждается экстракорпоральное оплодотворение, то информация здесь много значит. И медицинская и обычная - питание, лежание, переезды и прочее. я до сих пор копаюсь в причинах моей неудачи, постоянно делаю выводы. Мне в свое время очень не хватало инфы, я ко многому совсем не была готова. Отсюда до сих пор о многом в протоколе могу только догадываться: почему да как. И тоже есть вопросы к проведению моего того протокола. Но некому было поддержать, только были ответы "все хорошо!", "доверься врачу!" и прочее. Это пожелание удачи, но не конструктивно. всего два узи и некому было сказать: "Это мало!Приедь в Питер раньше и доставай врача, чтобы он чаще по дням смотрел на узи, дольше доращивал клетки, чтобы зрелых оказалось больше. Говори об икси, потому что у тебя всего ДВЕ клетки!" ну и так далее. А что значит довериться врачу, когда у него таких пациентов миллион? и у каждого одинаковая и в то же время своя беда - бесплодие?
Вот с этой точки зрения я и высказываю свое мнение. Чтобы если это необходимо - помочь информационно. Чтобы не получилось как у меня - из-за незнания или неготовности к чему-то снизить вероятность Б. Надо сделать все возможное, чтобы она произошла!
А у врача тысяча пациентов, у каждого беда. А всем помочь не получается. А дома жена, дети. И немного не до пациентов, есть свои проблемы. И конвейер. Кроме нас самих о нас заботиться НЕКОМУ!
 
И что вы все на неё накинулись, она просто высказывала всоё мнение, а у нас своя голова на плечах, соглашаться ли, прислушиваться ли, но и её точка зрения имеет право на жизнь! В конце концов мы здесь собрались не только для поддержки друг друга (здесь сомнения нет ни у кого), но и обсудись потаемное и неизвестное для нас - ЭКО. И здесь каждый должен иметь возможность высказать свое мнение, даже если оно не совпадает с общественным. Не вижу в словах Кошшки ничего оскорбительного и неотносящегося к теме. Так можно и обсуждение прописанных препаратов обсуждать в другой тебе к ЭКО не относящейся, и тех, кто делали и сбираются делать ВМИ тоже надо отправлять в другую тему и т.д...
Я хочу знать и слышать все моменты, положительные и отрицательные, косащиеся процедуры, а иначе складывается ощущения что эта тема реклама и хвала....А для девушек, кот будут выбирать в какой центр пойти, к какому врачу, читая наши сообщения....лучше когда сущестуют разные мнения. Мы же живет в свободной стране, как давайте будет цивилизовано вести дискусию, уважая друг друга и не забрасывать друг друга помидорами, если его мнение ошибочное....



И мне не очень нравится отношение к пациентам, мой муж с первого приема сеял во мне сомнения по поводу центра, но так хочется верить, что врачи нам помогут не смотря ни на что, а если не они, то кто?!
 
Последнее редактирование:
Кошшка,
Мне кажется, что от врача зависит только процентов 30 удачи. Еще 20 от Бога ( ну или от удачи, это уже кто во что больше верит). А 50 от нас самих, от нешего настроя, от трезвости ума.
У тебя была только одна попытка, к сожалению не получилось, дай Бог, чтобы следующий раз обязательно был удачей.
Но! А если бы получилось? Мне кажется, ты бы сейчас рассуждала по-другому. Это ведь действительно ЛОТЕРЕЯ. ДАЖЕ В ЕСТЕССТВЕННОМ ЦИКЛЕ.
А если бы не было сейчас этих центров ЭКО вообще? И ВООБЩЕ никакого шанса на материнство? Конечно, ты можешь сказать: тебе легко рассуждать, у тебя получилось. Но я никогда о своих проблемах не забуду, все 10 лет безнадежных стараний и слез, когда просто уже жить не хотелось, потому что не для кого. Это не забудется. И за всех вас сердце болит, потому что на себе все испытала. Сейчас пишу, тоже слезами заливаюсь. К чему все это? К тому, что бесплодие - ЭТО НАША ПРОБЛЕМА! ДА, НЕ ПОВЕЗЛО! ДА УЩЕРБНЫЕ!.
Но спасибо, что люди хоть как-то пытаются помочь. Кто-то профессионально, кто-то ради наживы, но ЭТО ПОМОЩЬ! И уж если мы ее принимаем, можем ли требовать большего?

PS Мой пост - не протест. Я во многом с тобой согласна, но хочется, чтобы ты немного спокойней ко всему относилась и новый протокол не был для тебя каким-то поводом для постоянных подозрений. Без доверия все-таки ничего не выйдет.
 
Кошшка,
я чисто физически всю эту инфу про лекарства и диагнозы в голове неудержу,а вдруг еще и напутаю? Запутаю доктора и сама себя? Неее, я не рискну. Еще таблетку от головной боли могу пить или не пить на свое усмотрение, а тут просто положусь на врача. Естественно, постараюсь привлечь его внимание, чтоб ни с кем не перепутал, запомнил (хоть на уши встану, хоть блестки со стразами), но буду слушаться. Если ты более компетентна, то я просто по-хорошему позавидую твоей памяти
 
А я считаю, что сообщения Кошшки больше все-таки подходят для темы ЭКО, чем для "черного списка...".
Это, смотря какие.
И что вы все на неё накинулись, она просто высказывала всоё мнение, а у нас своя голова на плечах, соглашаться ли, прислушиваться ли, но и её точка зрения имеет право на жизнь!
ни кто, ни на кого не накинулся. Это уже обсуждалось тысячу раз. Эко, это по-любому лотерея! Даже в естественном цикле, у абсолютно здоровой пары, не всегда, получается, забеременеть с первого раза. Получается, что все врачи плохие, и чего теперь делать??? Вообще ни куда не идти?
И здесь каждый должен иметь возможность высказать свое мнение, даже если оно не совпадает с общественным.
Высказывать - пожалуйста, но не навязывать.
и тех, кто делали и сбираются делать ВМИ тоже надо отправлять в другую тему и т.д...
Уважаемая Вася, смотрите иногда на первую страничку. Там списки не только ЭКОшек, но и тех кто собирается, или уже сделал ВМИ. А это значит, что эта и их тема
И мне не очень нравится отношение к пациентам, мой муж с первого приема сеял во мне сомнения по поводу центра, но так хочется верить, что врачи нам помогут, не смотря ни на что, а если не они, то кто?!
Не нравится? Так не ходите, туда, где не нравится, вас насильно ни кто туда не тянет. Мне вот не понравилось с первого похода сурганова, я больше туда не пошла. Хотя, читая девочек, которые у них наблюдаются, вижу, что там все нормально и возможно мне просто в тот день «повезло»
Лично для кошшки Я не спорю со многими твоими постами. Действительно есть кое-какие упущения. Но что делать??? Все не совершенно. Сидеть ждать, когда что-то изменится, у меня нет времени, да и врядли это когда-нибудь случится...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху