Психологическая беседка. Архив

[Lilac]

k_ja_ra, я считаю, что твоя ответственность в том, что ты повела себя неосмотрительно. Но если бы дело обернулось плохо в этих случаях, ни ответственности за случившееся насилие, ни вины, я бы на тебя не возлагала.
Про необходимость осмотрительного поведения никто не спорит.

 

[Igra]

Lilac, на своем месте в своей ситуации. Если бы психолог мне начал рассказывать про транслирование сигналов, то мне было бы интересно - я бы послушала.
Про погуглить я знаю, спасибо...кэп?)

 

[Танюша_]

мне кажется, что жертвы (за редким исключением) не только изнасилований, но даже попыток, очень долго живут потом с ощущение ответственности, и прочих не сильно позитивных ощущений. даже если никуда не ходили и ни на что не соглашались.

 

[Lilac]

Igra, теперь понятнее

 

[k_ja_ra]

я считаю, что твоя ответственность в том, что ты повела себя неосмотрительно. Но если бы дело обернулось плохо в этих случаях, ни ответственности за случившееся насилие, ни вины, я бы на тебя не возлагала.
Про необходимость осмотрительного поведения никто не спорит.

вось, дзякуй.) Я невыпадкова напісала:

Адказнасці за сітуацыю, якая прывяла да гвалту.

то бок не за сам гвалт, а за ўласную неабачлівасць, за тое, што справакавала сітуацыю, якая прывяла да гвалту. Не сам гвалт, а сітуацыю. Тое, што папярэднічала насіллю.
Я разумею так, што Ігра кажа менавіта пра гэта. І пра тое, што самі жанчыны, падабаецца камусьці гэта ці не, адчуваюць гэтую адказнасць і ўваслед за ёй віну: нашто пайшла, нашто паехала, нашто сама выбрала. І менавіта таму, мажліва, бывае цяжка выказвацца , дзяліцца і г.д.

 

[И-ра]

Грош цена таким психологам, они мало того, что не помогут, так еще бремя вины взвалят на клиента, которому и так тяжело.

Мне кажется, что жертвой насилия, должен заниматься человек с медицинским образованием. Психотерапевт, да? А психолог, должен наплевать на неполученный гонорар, вежливо отказать в помощи в связи со своей некомпетентностью и отправить к специалисту.

Меня задело мнение про транслирование сигналов, потому что я наложила его на свою историю.

пф, вы машину водите?
сильно спасет водителя, задавившего пешехода, в суде, что пешеход сам нарушил правила и вообще он "транслировал сигналы"?

DSimona, если не ошибаюсь, что она не биолог, представитель направления, которое не признает официальная наука.

 

[DSoul]

Lilac, я не зусім згодная з DSimona у гэтай дыскусіі. Гэта

мне зусім няблізка. І нагадвае ўсё тыя ж размовы пра транссёрфінг і падобнае.
Я прытрымліваюся погляду, што далёка не ўсё на свеце залежыць ад нас і далёка не заўжды мы ўсяму прычынай і віной, і ўжо дакладна мы (кожны паасобку) не цэнтр сусвету, ад якога залежаць і НЕнапады насільнікаў і свабодныя месцы на паркоўках.

А при чем тут вообще парковки? Это каким боком к моему посту? Или это что-то ко мне лично?
Если тема транссерфинга тебе не понятна или не близка, то это не значит, что этого нет или это не работает.
Я считаю, что всё имеет причинно- следственные связи, любое насилие не исключение. Проще всего перевести стрелки на одного и сказать, что сорри, от меня не зависит ничего. Причины есть, они глубинные и разбираться в этом нужно на личной терапии исключительно. В рамках форума это просто сотрясание воздуха.

 

[И-ра]

мне кажется, что жертвы (за редким исключением) не только изнасилований, но даже попыток, очень долго живут потом с ощущение ответственности, и прочих не сильно позитивных ощущений. даже если никуда не ходили и ни на что не соглашались.

мне кажется, что со всеми случившимися огромными несчастьями людям приходится жить постоянно помня о случившемся.

 

[Юлллса]

мне кажется, что со всеми случившимися огромными несчастьями людям приходится жить постоянно помня о случившемся.

Мне кажется, что не все, с кем произошла попытка изнасилования, считают это большим несчастьем. Точнее, мне не кажется - я это точно знаю.

DSimona, причинно-следственные связи многие могут понять как "вина". То есть смешать два разных понятия.

 

[k_ja_ra]

Увогуле падумала...ужо недатычна тэмы насілля. Баляць сітуацыі, дзе ты адчуваеш віну. Па справе, не па справе, але адчуваеш. Калі няма гэтага адчування, непрыемныя, драматычныя і нават трагічныя сітуацыі не баляць, не выклікаюць патрэбы вяртацца да іх зноў і зноў.
Так што так, я згодная з Іграй. Мажліва, менавіта ўласная віна не дае спакою многім жанчынам. Адчуванне, што ўсё магло быць іначай, каб/калі б...і г.д.

 

[И-ра]

Точнее, мне не кажется - я это точно знаю.

Я тоже знаю такие истории.

Я хотела сказать, что сексуальное насилие - не единственное возможное несчастье в жизни женщины. Много чего бывает. И со всем этим приходится жить.
Я остаюсь при своем мнении, что женщины должны сами пробивать свою защиту и помощь на всех возможных уровнях, а не ждать когда мужчины станут поголовно сознательными или когда у гос-ва найдутся лишние средства и мужчины решат направить их на женщин.

 

[Igra]

Мне кажется, что не все, с кем произошла попытка изнасилования, считают это большим несчастьем. Точнее, мне не кажется - я это точно знаю.

Мне кажется, что И-ра имела в виду, что не только после изнасилований людям приходится жить, помня о случившемся, испытывая ответственность и прочие не сильно приятные ощущения, даже если они сами ни на что не соглашались.

 

[Babybee]

Достаточно случаев, когда девушек в машины затаскивают незнакомые мужчины - представляю, как эта девушка приходит после изнасилования к психологу, и тот начинает копаться в глубинных причинно-следственных связях. Думаю, что такие психологи не владеют инструментами, необходимыми для помощи здесь и сейчас, не могут помочь клиенту справиться с тем, что уже случилось, поэтому копаются в прошлом, ищут вклад и вину, замечательно можно растянуть на пять-шесть сессий как минимум.

 

[subaru]

Не знаю, как начать)
Насилие нельзя оправдать ничем, совсем ничем и никогда.
С другой стороны, вот Юлллса писала о том, как воспитывать мальчиков. Да, правильно. А как воспитывать девочек? Так, чтобы как аксиому зарубили себе на носу, что нельзя садиться в машину к незнакомому, пусть даже подобравшему среди ночи и под дождём или ещё как, не заходить в лифт, не принимать приглашения от малознакомого на кофе и тд?.. Никогда. Нет! И всё.

 

[k_ja_ra]

А при чем тут вообще парковки? Это каким боком к моему посту? Или это что-то ко мне лично?

Можа, і ні пры чым. І ўжо дакладна нічога асабістага. Я напісала толькі аб сваіх уражаннях, паралелях, асацыяцыях. Для мяне гэта недзе з адной оперы.) Мне няблізкай.) На ісціну не прэтэндую. І зачапіць не хачу. Проста так бачу.)

 

[И-ра]

...

 

[subaru]

И-ра, я вас не понимаю. Как это связано с воспитанием девочек?

 

[Симона-Таисия]

Мне кажется, что не все, с кем произошла попытка изнасилования, считают это большим несчастьем. Точнее, мне не кажется - я это точно знаю.

подтверждаю

причинно-следственные связи многие могут понять как "вина". То есть смешать два разных понятия.

от такого их понимания, "причинно-следственные связи" не исчезают.
Ещё я думаю, что ощущать вину это и есть "кричащий" показатель, что человек не разобрал свою ситуацию для себя.

А как воспитывать девочек?

главное - научить не стесняться обо всём рассказывать маме а далее уже по обстоятельствам.

 

[И-ра]

subaru,
я хотела сказать, что изнасилование будет ощущаться одинаково тяжело в 18 лет и в 45.

 

[Симона-Таисия]

испытывая ответственность и прочие не сильно приятные ощущения

странно... почему ответственность неприятна? заставляет что-то делать, посмотреть иначе на себя - поэтому?