Первоклашечка 2013. Архив

[Coraline]

Тасана, В нашем случае понять было не просто, а очень просто. Учительница уже на собрании родителей рассказала, как она преподает. Перед 1 классом рассказывала, что будет на занятиях, как она будет учить, сколько и как будет задавать. И перед каждым классом так. В этом году - не первый раз пишу - даже спрашивала у родителей, будем дополнительно заниматься, или нет. В конце концов, если ребенку не нравится в классе, или родителя не устраивает объем домашних заданий - перевестись в другой класс можно и среди учебного года.

Сильный человек потому сильный, потому что он постоянно тренирует свой ум и занимается. Вот мне интересно, у вас сильные танцоры занимаются по 10 минут в день, потому что они все знают и умеют? Или если они по 3 часа в день вкалывают, то, получается, они не такие уж и сильные?

То же самое и с интеллектуальными занятиями. Как только сильный начинает "почивать на лаврах", он скатывается, и оказывается позади слабых трудяг.

 

[Natka]

Natka, Ну вот вы решали задачи перед поступлением, и четвероклассники тоже решают перед поступлением. Никто никого никакими сборниками в третьем классе не мучил же.

Маткласс, матшкола, поступление в ВУЗ - это осознанный выбор уже достаточно взрослых людей, и уровень там идет вышесреднего. Во всяком случае ...надцать лет назад так было.
А вот натаскивание детей для поступления в гимназию путем решения громадных домашних заданий - это точно не выбор ребенка.

 

[Coraline]

Natka, Натаскивание - да. А выполнение домашних заданий из дополнительных источников с существующими учебниками неизбежно, так как учебники откровенно слабые, и если делать ДЗ только из учебника - это тоже не уровень для последующего обучения в гимназии. Это самый-самый минимум.

К тому же, сейчас, когда я увидела сборники )), я понимаю, что "натаскивание" по ним в принципе невозможно. Вы реально считаете, что ребенок в состоянии запомнить ВСЕ задания и ВСЕ диктанты из сборников?! Наизусть?! Это должен быть ребенок либо с фотографической памятью, либо переписавший сборник 10-20 раз. Весь. Полностью

 

[Тасана]

Сильный человек потому сильный, потому что он постоянно тренирует свой ум и занимается. Вот мне интересно, у вас сильные танцоры занимаются по 10 минут в день, потому что они все знают и умеют? Или если они по 3 часа в день вкалывают, то, получается, они не такие уж и сильные?

То же самое и с интеллектуальными занятиями. Как только сильный начинает "почивать на лаврах", он скатывается, и оказывается позади слабых трудяг.

Я тебе про танцы отвечу. У нас, конечно, не позанимаешься 10 минут в день (откуда, кстати 10 минут взялось?), но... если у педагога дети занимаются 6 часов, то это плохой педагог. И реально есть такие, у которых дети по 6 часов каждый день,а результат хуже, чем у педагогов, у которых СТАНДАРТНЫХ 1,5 часа. Не всегда качество зависит от количества.
Откуда взялись вдруг слабые трудяги? Если все дети сильные? Чем они тогда, пардон, на уроках занимаются, если им нужно еще на каникулах 14 диктантов написать и в учебное время дома каждый день фигову тучу всего переделать? Что они делают на уроках?

 

[Coraline]

Тасана, Ну вот и дети решающие за 10 минут задачи только из учебника (вот откуда 10 минут) не будут сильными.

Количество не всегда зависит от качества. НО - речь не об этом. А о том, что для того, чтобы достичь каких-то значительных успехов, все равно нужен ЕЖЕДНЕВНЫЙ труд. И в несколько более высоком качестве, чем обычно. Речь ведь не только о количестве проведенного за дз времени. Ты сама сказала, что есть люди медлительные. И если одному надо 2 часа на две дополнительные задачи, а второму - 20 минут, это не значит, что эти дополнительные задачи не нужны, потому что медлительный человек тратит на них много времени.

Меня так забавляет "чем на уроках занимаются". Урок 45 минут. Даже если в классе 20 детей, каждого можно просто не успеть спросить.

 

[Тасана]

Натаскивание - да. А выполнение домашних заданий из дополнительных источников с существующими учебниками неизбежно, так как учебники откровенно слабые, и если делать ДЗ только из учебника - это тоже не уровень для последующего обучения в гимназии. Это самый-самый минимум.

Ты противоречия не видишь? Сначала ты говоришь о том,ч то в сборниках нет ничего сложного (и это действительно так, ибо сборники составлены в соответствии с программой, точно такой же, по которой составлены учебники), а потом пишешь, что это не уровень для поступления и будущего обучения в гимназии.

Ну вот и дети решающие за 10 минут задачи только из учебника (вот откуда 10 минут) не будут сильными.

Это почему?

 

[Coraline]

Тасана, Я уже писала, почему. Учебники слабые и рассчитаны на усвоение элементарного. После одного учебника ребенку в гимназии делать будет нечего. Он просто не будет успевать.

Тасана, СБОРНИКИ - это не УЧЕБНИКИ. Ты не видишь разницы между сборником и учебником?

Расскажу. В учебнике в разделе ДЗ три примера (элементарных) и одна простая задача.

В сборнике пять заданий. Задания на арифметические действия, потом задача на геометрические фигуры и еще задача.

И таким образом, ребенок повторяет практически все, что учил. И даже в вариациях (через периметры ищет стороны и площадь, или через стороны ищет площадь и периметр, задания более разнообразные).


Да, конечно, я должна была сделать оговорку, что ничего нет сложного для детей, которые занимались не только по учебнику.

 

[Марфа Васильевна]

Coraline, стоп. т.е. в сборнике собраны задания НЕ ТЕ, которым научил учебник (я утрированно)? то и это не совпадают? в сборнике есть что-то другого типа, что не решалось в учебнике?

 

[Coraline]

Марфа Васильевна, А Вы сборник не видели? ))

Я скажу так - основные действия там те, которые в программе. Сами задачи объемнее.

Я не поленюсь, приведу пример ))

Задача из учебника. Вычисли площадь прямоугольника, ширина которого равна 5 дм, а длина - в 3 раза больше.


Задача из сборника. Сторона квадрата 35 см. Найдите площадь прямоугольника, составленного из двух таких квадратов. Или: Площадь прямоугольника 60 см2, его ширина равна стороне квадрата, периметр которого 80 мм. Найдите, чему равна длина прямоугольника.


Если в первом случае нужно умножить пару раз, то во втором сначала нужно сообразить, что нужно найти сторону квадрата, потом через площадь найти длину.

 

[birch]

а дайьте мне номера контрольных по сборнику к поступлению которые можно решать, я как-то прошлый список потеряла

Это я давала наш список на лето, он уже не актуален, во-первых он по старому сборнику который переиздали в сентябре, во-вторых новый сборник настолько упростили, что оттуда на сегодня можно решать все сплошляком, если деление в стобик на 2-значные объяснили (ато по программе это в 3 четверти 4 класса).

 

[Марфа Васильевна]

Coraline, нет старую редакцию подарила учительнице, а новую не купила. так там что-то сверх? в сборниках

 

[ТиЛи]

А десятичных дробей не будет еще в 4 ом классе?. У кого есть сборник, гляньте,пжл, есть ли задачи или ответы с десятичными дробями

 

[Coraline]

Марфа Васильевна, Я привела задачи. Сверх нет, НО - если ребенок не сталкивался с задачами, где надо немного подумать, и из одного вывести другое - он просто может растеряться.

Ну, например. Масса упаковки печенья - 340 грамм, а упаковки орехов - 260 грамм. Купили одинаковое количество упаковок печенья и орехов. В покупке масса печенья на 960 грамм больше, чем масса орехов. Сколько купили упаковок с печеньем?

Да и на перевод сантиметров в дециметры, квадратных в квадратные тоже - полно. Тут и взрослый запутается с непривычки ))

Если ты хоть раз не решал похожую задачу, будешь сидеть и думать, терять время и нервничать. Я про экзамен.

ТиЛи, Мне пока не встречались, и вот смотрю ответы - не вижу, вроде. Наверное, нет.

 

[Naya]

Я тебе про танцы отвечу. У нас, конечно, не позанимаешься 10 минут в день (откуда, кстати 10 минут взялось?), но... если у педагога дети занимаются 6 часов, то это плохой педагог. И реально есть такие, у которых дети по 6 часов каждый день,а результат хуже, чем у педагогов, у которых СТАНДАРТНЫХ 1,5 часа.

А я как раз про танцы спросить хотела . И музыку, рисование и спорт .
Спасибо.

 

[Тасана]

Меня так забавляет "чем на уроках занимаются". Урок 45 минут. Даже если в классе 20 детей, каждого можно просто не успеть спросить.

Действительно забавляет, особенно когда учитель в классе которого 35 детей как-то успевает, а в классе, где аж 20 - нет.

 

[Coraline]

Тасана, Извини, не верю, и никогда не поверю, что за 45 минут можно спросить 35 детей и объяснить новый материал. По математике не сходится, ну совсем. Опрос 35 детей по 1 минуте - это уже 35 минут. А еще объяснить новый материал, проверить прошлое дз.

Да, конечно, у нас учительница на уроках делает сплошные опросы - задает вопросы и дети отвечают поочередно, но из таких одиночных ответов нельзя никак составить мнение о том, что ребенок полностью на уроке усвоил материал, и сможет решить задачу, которая не укладывается в два простых действия, а требует еще смекалки и сообразительности. Не просто увеличить одну сторону в несколько раз, а найти ее из периметра треугольника, и, по стороне той же длины найти ширину прямоугольника из его площади. Например, конечно. Вот такого типа задачи в сборнике. А в учебнике задачи - на 2 действия максимум.

 

[birch]

Coraline, у нас минитестами все решается в начале урока 5 минут на 5-10 вопросв и в конце тест на 2-3 задачи по теме. Остальное время проработка урока.

 

[Coraline]

Glory, И у всех детей 10 по математике? Или хотя бы 9?

Я не верю в то, что ВСЕ дети способны усвоить материал на уроке. Даже взрослым нужно самим еще потом разбираться и закреплять изученное.

Если бы человек был способен усвоить какую-то тему раз и навсегда, без повторений и тренировок - мы бы уже Марс колонизировали ))

 

[Марфа Васильевна]

так а зачем на КАЖДОМ уроке опрашивать КАЖДОГО ученика? можно и письменно опросить.

мне ситуация с огромными дз видится так: учитель панически боится низкого процента поступления в гимназию. и бомбит учеников тучей дз, чтоб уж автоматизировать до зубовного скрежета. зачем по сто раз решать задачи, аналогичные пачкам печенья или периметрам прямоугольников?!? с первого...десятого раза не дошёл принцип? зачем такие объёмы???

а тут ещё возмущались нашим читательским дневникам. хо! да мы нервно курим, посравнению с 14 диктантами за неделю и дальше по тексту...

 

[Coraline]

Марфа Васильевна, Задачи все аналогичные, вернее, все на то, что дети изучали. Однотипные задачи действительно решать не особо нужно. Но в сборнике задачи все разного ТИПА. А учителю совершенно пофиг, сколько детей поступит в гимназию, и будут ли они туда вообще поступать на самом деле.

Принцип везде одинаков. НО - для того, чтобы решить задачу, надо проявить сообразительность, и представлять, как решать задачу. Я смотрю на задачу и вижу сразу ее ответ. Дети так пока не могут. А было бы полезно )) Но это все достигается тренировкой и учебой.

В сборнике по 2 варианта, по-моему, каждых заданий. Т.е., это максимум две однотипные задачи. В следующем задании задача уже другая.

Люди, ПРОСТО посмотрите сборники )) Иначе так ничего не понять.


Люди даже репетиторов в начальной школе нанимают )), а вы возмущаетесь одной-двумя страницами с пятью заданиями из сборника в качестве ДЗ ))