ФЛУД

[x3m2]

...Возвращаясь к ранее заданному вам вопросу - у вас лично есть варианты, ЧТО делать среднему родителю, не имеющему инета, уровня образованности и прочего, в заданных условиях? Вроде бы нет. Так о чем речь тогда?
Ах, идея хороша, да вот исполнение хромает? Но это лучше, чем ничего? Ну , подумаешь, один на миллион умрет - скриннинг на скрытые иммунодефициты произошел. Все равно ему худо пришлось бы по жизни. Это со слов специалиста Таточенко, но у вас вроде такое же мнение? Зато остальные будут здоровы. Если у них скриннинг на что-то другое не произойдет в процессе.

Цель не оправдывает средства в данном вопросе.
И каждый должен иметь возможность получить полную и достоверную информацию из первых рук, а не лазя по учебникам и инету в попытках самому понять, что к чему. Из тех самых первых рук, которые и будут производить сию процедуру.
И каждый должен иметь выбор, когда дело касается его личного здоровья и здоровья его детей. Мы не в концлагере живем. И даже если Чехия сошла с ума, то это еще не повод последовать ее примеру. Хватает других примеров, более адекватных.

Т.е. у Вас есть?
Пусть умрут 10 вместо одного зато больное самолюбие о том, что Вас считают баранами не пострадает.

Да, и потом, скриНинг. И вообще я не рекомендую употреблять это слово в данном контексте. Можете ввести в заблуждение. Будто скрининг - это сознательное умерщвление деток. Тут и без страшилок муторно.

 

[x3m2]

А я о чем? А следуя вашей логике - не стоит надеяться на врачей, потому что они часто ошибаются.
Ваше изучение картины, которому мы все свидетели, носит несколько однобокий характер.

Вобщем то за меня уже ответила Катерина, так как ход мыслей практически одинаков. По поводу однобокости мышления, не вижу смысла приводить доводы "ЗА", если врачами проводится мощная агитация в прессе или тех же прививочных кабинетах. По поводу выбора аргументов, просто привожу те, которые лично у меня вызывают сомнения. На то и форум.

Если не затрагивать технику введения вакцин(много кто об этом знает?) вы никогда не задумывались, что какие врачам задаете вопросы, такие получаете ответы. В первой беседе с знакомым доктором, меня практически убедили в полной безопасности отечественных вакцин, в том что ПВО на ее участке не было последние 5 лет, что все произошедшее в родне случайность, а откладывать по времени прививку новорожденному глупо. Хороший врач-хороший психолог. :biggrin: А у меня на тот момент вся подборка информации была только "ЗА" + маленькие сомнения... В состоявшейся встрече недавно, беседа носила несколько иной характер. Оценив информированность, лапшу с ушей сняли и стали говорить более серьезно, реально оценивая риск, качество, время и т.д. И отечественные вакцины перешли в разряд эффективных, но небезопасных. И по времени оказывается их можно переносить на более поздний срок. И все необходимые анализы лучше сделать ребенку самой, и многое другое. А разница то только была в информации. Интересно сколько таких незнающих мам ежедневно приходит к врачу? :boredom:

Ну и что??? Вы же понимаете, что это касается не только и не столько! прививок.
Выделяется 12 тысяч белорусских рублей в ГОД на одного человека, чтобы зубы у него были здоровые и красивые. 30 человек в день. Какой индивидуальный подход от государства по поводу Вашего здоровья Вы хотите? Нужно заботиться о себе самому.

 

[Mahima]

Да, и потом, скриНинг. И вообще я не рекомендую употреблять это слово в данном контексте. Можете ввести в заблуждение. Будто скрининг - это сознательное умерщвление деток. Тут и без страшилок муторно.

ой, ошиблась :crazy: ну и на солнце есть пятна :biggrin:
Это слово употребила не я, а Таточенко. И выразился он именно так. И именно в этом смысле. И не единожды.

Т.е. у Вас есть?

не надо уводить в сторону. Вопрос задан вам. Ответа нет.
У меня - есть. Думать своей головой, если больше никому это не нужно. Взвешивать и узнавать. Не путать страхи с фактами. Только это не всем доступно.

Какой индивидуальный подход от государства по поводу Вашего здоровья Вы хотите? Нужно заботиться о себе самому.

Я и забочусь :biggrin: Только государство этим почему-то жутко недовольно, как ни посмотри. Не так забочусь :biggrin:

Раз государство не может обеспечить НОРМАЛЬНОЕ выполнение своих затей - пусть и не указывает мне, что и кому я в свете этих затей должна. Потому что должна получаюсь только я. А мне - фигушки, как карта ляжет. Несколько односторонне, вам не кажется?
Причем ответственности никто не понесет в случае чего и гарантий никто не дает. Но приказы строчатся усердно, запугивание идет полным ходом.

Увольте :biggrin: Каждый за себя :biggrin: Цели наши с государством оказались очень различны.

 

[x3m2]

поэтому и две стороны, чтобы остальные, кто не занял твердо ту или иную сторону, могли их хотя бы видеть

Я это понимаю, как вам это ни странно. Но мимо откровенных глупостей пройти не могу.
Насчет мозгов и словоблудия - ваше мнение меня мало интересует. Но уж лучше из космоса получать инфу, чем от некАтОрых односторонних спецов или сомнительного толка пасторов. :biggrin:

а вы для себя уже решили, что знаете достаточно:

то, что вы в который раз перевираете слова Дашуты, уже о многом говорит. Она не приводит ЗА вовсе не потому, что уже решила для себя, что она ПРОТИВ. А потому, что этих ЗА навалом везде в поликлиниках и в устах врачей. А ПРОТИВ надо еще найти. Вот и все. И она вам это уже пояснила. Но вы же свою версию гнете упорно.
Желаю научиться не додумывать, а просто читать написанное. Непредвзято.

У Вас посыл неправильный. Ну как же вы это не поймете???
Нужно искать не за и не против, а серьезную проверенную информацию, а не источник ОБС!

Кто бы что бы не говорил!

 

[x3m2]

И еще -- уже надоело заходить в ЛЮБУЮ тему о прививках и читать то, как упражняются в ораторстве или стебе. Инфа на первых 2-3 страницах. Остальное -- мрак.

ПРЕДЛАГАЮ ГАДИТЬ ЗДЕСЬ!!!

 

[Натаха]

x3m2, лично меня удивляет то, как вы свято верите в серьезность и проверенность информации, никому не верите, а тут...такая слепая вера, не сомневаясь ни на грамм :blink:

 

[x3m2]

x3m2, лично меня удивляет то, как вы свято верите в серьезность и проверенность информации, никому не верите, а тут...такая слепая вера, не сомневаясь ни на грамм :blink:

Во что конкретно вы предлагаете мне верить или не верить?
Что прививки небезопасны? Я знаю. Что врачи ошибаются? Я знаю. Что компании могут замалчивать или лоббировать свои интересы? Тоже знаю.
Но я также знаю, что антипрививочники имеют на этом деньги, что больше детей умирает по недосмотру родителей, чем врачей или прививок, что болезни опасны и защиты от них нету, и что без вакцинации ежегодно умирало бы людей в сотни раз больше.

 

[x3m2]

x3m2, лично меня удивляет то, как вы свято верите в серьезность и проверенность информации, никому не верите, а тут...такая слепая вера, не сомневаясь ни на грамм

Вы предлагаете мне верить Катерине, которая заявляет, что ртуть выводится медленно "кто бы что бы не говорил"...? :biggrin:

Или исследованию, в котором установлены сроки выведения ртути?

 

[Mahima]

"Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный; путь подражания - это путь самый легкий; и путь опыта - это путь самый горький."
Конфуций.

x3m2. Не надо мне верить. Я не Бог. :dirol:

 

[Nut]

ОФФ
неужели конфуций так плоско мыслил :big boss: или это по молодости пока ще по себе судил

интересная фраза, очень полезной оказалась мне на данном этапе
Катерина, спасибо

 

[Галина]

Но вы же свою версию гнете упорно.
Желаю научиться не додумывать, а просто читать написанное. Непредвзято.

Катерина, и вам того же. rankster:

 

[Mahima]

неужели конфуций так плоско мыслил

пути эти пересекаются, как мне кажется. Вкупе действуют. Но какой-то превалирует. Опять же, как мне кажется.

И все же ЧТО ИМЕННО хотел сказать Конфуций, и насколько это плоско или не плоско - по одной фразе я бы не бралась судить.

 

[x3m2]

x3m2. Не надо мне верить. Я не Бог...

Угу, Богу между прочим и не поверили. Яблоко съели... и как сказал Ницше (не помню дословно): "был один христианин и того убили"...

 

[Nut]

так вся фишка религий в том и заключалась, чтобы богу не поверили, на этом все круто заморочено