Россия: мифы и реальность. Часть 8

[Zoryana]

Если кто не понял - речь не про медаль, в про противоречия в словах о самой спортсменки. Она, походу, и сама не в курсе, когда конкретно эта медаль у нее пропала. Хотя, нельзя не заметить, что Корбут частенько в разные скандальные ситуации попадает - такая харизма у человека, наверное.

Не, рыться не буду, ссылками не поделюсь. Я, конечно могу уже и путать, но почему то я всегда знала что медаль за бревно в Мюнхене 1972 года у нее была украдена. Откуда знала, не напишу, не помню сейчас уже.
Но могу и ошибаться, конечно

Тогда и разговор незачем было затевать - а то типа "слышала звон, да не знаю где он"

 

[Parole]

С каких пор? Это всегда собственность спортсмена.

Музей адмовіўся аддаваць яго мне, там сказалі, што гэта ўласнасць Расійскай Федэрацыі.

https://nn.by/?c=ar&i=207340

Zoryana, я буду затевать разговор тогда когда захочу. Это первое. Если Вы не можете найти что то в интернете, то это не означает что "кролика" нет.

Второе - будьте любезны ссылку на то каким образом эта медаль попала в музей.

И третье, речь не про противоречия, которые Вы упорно ищете, а в том что в музее находится личная вещь человека, который ее ему не передавал.

 

[Zoryana]

Музей, помимо того что эта медаль является собственностью РФ, объясняет как она попала к ним?

Меня заинтересовал другой момент - она сама на своей аукционной страничке пишет о том, что эта медаль "была украдена из московского музея". Следовательно, на момент проведения аукциона (февраль 2017 года) она была в курсе, что ее медаль в московском музее была, хотя бы некоторое время, до того времени, как ее, по словам самой спортсменки, ее из музея украли. И Корбут об этом прекрасно знала, соответственно. А сейчас вдруг говорит совершенно иное. Короче, возможно, что все тут не так однозначно. Как и в ситуации с ее обвинениями Кнышу.

Второе - будьте любезны ссылку на то каким образом эта медаль попала в музей.

Ну уж нет, обойдусь как и вы без любезностей )) Я вообще вам никаких ссылок не этот счет не обещала, и информацией о том, как медаль попала в музей само собой не владею - мне вообще-то это в первую очередь и самой интересно

И третье, речь не про противоречия, которые Вы упорно ищете, а в том что в музее находится личная вещь человека, который ее ему не передавал.

А вот это вы со 100% уверенностью утверждать никак не можете. А может и передавал? Если не передавал, то откуда мог знать и утверждать, что медаль была похищена из московского музея? Ведь она же владела в феврале 2017 года такой информацией? Почему тогда не задалась вопросом, каким образом ее медаль оказалась в этом музее перед своей пропажей? Она ведь таким образом вполне могла выяснить, кто принес/сдал эту медаль в музей, и соответственно, кто тот самый грабитель, который украл у нее эту медаль в 1972 (как теперь выясняется) году. Кстати, она и на этот раз не удосужилась поинтересоваться, как эта "ворованная" медаль очутилась в музее - ведь в документах вся эта информация имеется, однозначно.
Короче, дело ясное, что дело темное

 

[juniko]

Вброс про медаль тут в теме, только для того, что бы отвлечь внимание. И много слов и ссылок.... Для этого же.


Востриков показал "четыре пропавшие минуты" - начало пожара в ТЦ "Зимняя вишня"

И давка на очень узкой лестнице. Шокировали качки-мужики (видимо охранники), которые расталкивая женщин и детей, силой пробивались по лестнице.

Если это центральная лестница, то те,кто строили и проверяли украли всё, что можно и что нельзя.... Она же шириной с эскалатор.

 

[Parole]

А вот это вы со 100% уверенностью утверждать никак не можете. А может и передавал?

Может. Тогда и причина эта была указана в статье. Это первое что было бы указано, типа "сама д....". Но не написано
Поэтому и хотелось бы узнать при каких обстоятельствах она попала туда

 

[Goldenflow]

Тулеев устал...

очень жаль что он ушел
он вызывал уважение, его зам классический случай вороватого чинуши

 

[CTEPBA]

Меня заинтересовал другой момент - она сама на своей аукционной страничке пишет о том, что эта медаль "была украдена из московского музея". Следовательно, на момент проведения аукциона (февраль 2017 года) она была в курсе, что ее медаль в московском музее была, хотя бы некоторое время, до того времени, как ее, по словам самой спортсменки, ее из музея украли. И Корбут об этом прекрасно знала, соответственно. А сейчас вдруг говорит совершенно иное. Короче, возможно, что все тут не так однозначно. Как и в ситуации с ее обвинениями Кнышу.

Вариант. У музея попросили вернуть медаль. Музей заявил, что она украдена. А теперь выясняется, что не украдена, а по-прежнему находится в музее.

 

[Танюша_]

Goldenflow, а он разительно отличался?

 

[Zoryana]

Может. Тогда и причина эта была указана в статье. Это первое что было бы указано, типа "сама д....". Но не написано
Поэтому и хотелось бы узнать при каких обстоятельствах она попала туда

Вариант. У музея попросили вернуть медаль. Музей заявил, что она украдена. А теперь выясняется, что не украдена, а по-прежнему находится в музее.

Это все наши предположения, варианты и пр. Как медаль оказалась в музее и почему ранее Корбут не проявила интереса к вопросу о том, кто ее собственно музею продал?передал?подарил? и пр. Потому что если она действительно искала эту медаль 46 лет, как сейчас утверждает, то элементарно начать с вопросов музею или тогда, или сейчас что ли. Короче, история противоречивая на мой взгляд, и я не сторонница делать какие-либо однозначные выводы на основе голословных утверждений, к тому же весьма противоречивых по происхождению - ну это на мой взгляд, повторюсь.
"Доверяй, но проверяй", как говорят

Немного о другом.
У англичан новая версия - отравили привезенной дочерью гречкой: https://news.rambler.ru/incidents/3...n=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news
Любопытно, а полицейский Ник Бейли тоже успел гречки откушать? И да, не удивлюсь, если в следующей версии будут "уточнения" как-то: гречку привезли в герметичной матрешке, а эффект "Новичка" был преднамеренно отсрочен в виду того, что гречку они запивали привезенными из Москвы квасом/сбитнем/ряженкой, которые и выступили ингибиторами, так сказать. А Ник Бейли просто гречку квасом не запивал, потому на него так быстро и подействовало. Кстати, эксперты пишут, что

Яд относится к новейшим ОВ, поэтому до конца не изучен, специалисты пока лишь делают предположения. Основной путь проникновения в организм человека – при вдыхании, действие начинает ощущаться через 0,5-2 минуты. Не исключено, что отравляющий эффект будет достигнут и при попадании вещества на кожу или слизистую оболочку

Сообщается, что "Новичок" в 5-8 раз более смертелен, чем нервный агент VX, и эффект наступает обычно в течение 30 секунд до 2 минут

Ну и следовательно, надо полагать, что перекусить гречкой/просто гречку понюхать (ну, если без кваса в качестве ингибитора) они решили именно на скамейке в парке?
М-да...
К слову, пострадавшим я сочувствую - никому не пожелаешь оказаться в их ситуации, бесспорно. А вот версии их отравления, выдвигаемые британцами представляются порой весьма ... неоднозначными, скажем так.

 

[Goldenflow]

Goldenflow, а он разительно отличался?

Тулеев от зама?
я подробностей не знаю, но он руководил непростым регионом и вроде не очень плохо руководил

 

[И-ра]

Если кто не понял - речь не про медаль, в про противоречия в словах о самой спортсменки. Она, походу, и сама не в курсе, когда конкретно эта медаль у нее пропала.

У знакомого дома был целый мешок грамот и трофеев. Он с детских лет всегда в разьездах. В один прекрасный день выяснилось, что многого нет. Родственники побоялись сразу сказать. Рассчитывали, что заметит через много лет. Так, в принципе, и случилось.

 

[juniko]

Из московских новостей.
ПОлностью закрыто 2 ТЦ. Видимо там было совсем плохо, потому что показали проверку Филиона, там аварийные выходы закрыты на амбарный замок, в пожарных ящиках - пустота и пыль, нет огнетушителей. Противопожарная система совсем не работает и заглушена. Датчики не работают.
ТЦ НЕ закрыли, потому что это все "не очень серьезные нарушения".
Страшно представить. что же было в закрытых ТЦ.

 

[имя-как-имя]

С медалью все понятно.
В музей сдали ворованное, а отдавать не хотят.

Именно так. Даже нет. Музей принял ворованное. И неважно, что и как у кого с памятью.

Вариант. У музея попросили вернуть медаль. Музей заявил, что она украдена. А теперь выясняется, что не украдена, а по-прежнему находится в музее.

Первое, что и мне пришло в голову. И никаких противоречий.

 

[Вирджиния]

очень жаль что он ушел
он вызывал уважение, его зам классический случай вороватого чинуши

Реакция родителей погибших детей из посёлка Трещевский, которые по случаю окончания четверти отпустили их в Кемерово (в часе езды) с учительницей поиграть в боулинг и посмотреть мультик в ТЦ "Зимняя вишня" - после разговора с Тулеевым: "Ну не губернатор же поджег, он не может за всеми следить. Помощь нам оказал хорошую. Не будем озвучивать, но спасибо нашему губернатору за сегодняшний день".(с) из видео-репортажа

...не поражает уже - но вызывает дичайшую, запредельную брезгливость.

После того, как их дети сгорели заживо, и им никто не помог - ни охрана ТЦ (аффилированная с местными силовиками), ни МЧС (у них сломался подъёмник на машине, не было напора воды и необходимого оборудования для работы при сильном задымлении и т.д.), они благодарят человека, который во вверенном ему регионе развёл дичайшую коррупцию и непотребную техническую неоснащённость спасательных служб, которые и убили их детей.

Причём коррупцию настолько махровую, что при его губернаторстве стало возможным существование в центре полумиллионного города пожароопасного самостроя, который надзорные инстанции реально не проверяли 7 лет (в 2011-ом он уже там стоял) - и только потому, что этот самострой принадлежал миллиардеру (с мутным происхождением изначального капитала из 90-х) и депутатке-единоросске.

И за что же они этого человека благодарят и оправдывают? - За деньги и царственное снисхождение наконец с ними поговорить (почти через неделю после трагедии). Что есть результат массовой бедности (60% населения) и нищеты (14% населения) в стране - и это единственное, по крупному счету, за что можно благодарить бессменную действующую власть.

https://www.facebook.com/ania.dorn.7/posts/1573017229478622

 

[И-ра]

Страшно представить. что же было в закрытых ТЦ.

... бизнес становится заложником несогласованности действий различных ведомств...
...Из-за множества нормативов на каждом из этапов возникают сложности с их трактовкой и применением...
...в России до сих пор отсутствует свод универсальных правил для строительства торговых центров...
https://www.vedomosti.ru/realty/art...987228&utm_medium=email&utm_source=newsletter

 

[juniko]

бизнес становится заложником несогласованности действий различных ведомств...
...Из-за множества нормативов на каждом из этапов возникают сложности с их трактовкой и применением...
...в России до сих пор отсутствует свод универсальных правил для строительства торговых центров...

ну реальная чушь.
Собственники или управляющие ТЦ просто жлобы. которые не могут купить огнетушитель и нормальную извещатели, не говоря уже об остальном. И все проверки, все эти чиновники - все решается деньгами.

https://www.facebook.com/ania.dorn.7...73017229478622

я тоже все время вспоминаю фильм "Убить дракона"

 

[И-ра]

ну реальная чушь.

ну-ну.
У нас все жлобы: не могут купить достаточно медикаментов и оборудования, не могут заменить ветхие коммуникации и т.п.
А почему?

нормальную извещатели

управляющая компания, какими бы жлобами они не были, не может купить извещатель на алиэкспресс, а только тот, который утвержден. Т.е. этот ненормальный извещатель надзорные органы когда-то сочли нормальным и завод его поточно выпускает как нормальный.

 

[Mahima]

...не поражает уже - но вызывает дичайшую, запредельную брезгливость.

я недавно прочитала пост один...основная мысль которого "прежде чем судить кого-то - походи в его мокасинах".
Родись в ебенях, поживи с убогим окружением, поработай за 8500 рос.руб...а потом говори, как нужно и что должно.
Я очень задумалась над этим. Это как требовать от детей ответственности уровня взрослых. Эти люди не могут иначе мыслить. Они рождены, выращены в такой парадигме. У них нет ни примеров иных, ни базы, чтобы как-то выруливать самим. Они нищие, несчастные, забитые. У них чиновник на месте - царь и Бог. Если тебя уволят за "безобразия", то тебя никуда не возьмут уже - круговая порука и все друг друга знают. И так далее, так далее, так далее....
Странно ждать от низов революции. Странно судить детей за неумение соотносить причины и следствия.
Думаю до сих пор над этим всем...и касательно наших реалий - тоже.

 

[juniko]

не может купить извещатель на алиэкспресс,

Офигеть! Построить ТЦ стоит миллион долларов, выручка в день - несколько сотен тысяц долларов + аренда.
И эти жлобы будут жаловаться, что они извещатели не могут по-дешевле купить? В Филионе постоянно поток людей, но кинотеатр на 4 этаже и спуститься можно только по эскалатору. И там не нашли ни одного огнетушителя? Совсем уже ...... слов нет.
Хотя в Филионе хоть на парковку выйти можно, не на каждом этаже, как в Замке, но хотябы шанс есть.

 

[Orion]

Эти люди не могут иначе мыслить. Они рождены, выращены в такой парадигме.

ой, елки.. а сами за себя вы уверены что родились и выросли в правильной парадигме? все правильно воспринимаете и правильно мыслите?