ЭКО(2006- 2013 г.) АРХИВ

[Зебра]

Chelsi, спасибо большое! Я пока еще не могу сообразить, что мне дальше делать, пока решила подождать повторного УЗИ на следующей неделе, а там уже видно будет. А я тебе желаю еще одну, желательно ЧУДесную, деточку!

Викуля, кстати, забыла сделать тебе комплимент по поводу твоих цветов. У меня с этим делом не очень, сколько ни пыталась разводить, не нравится цветочкам у меня.

 

[Доня]

Тест на совместимость

Девочки, вы у нас тут самые умные в вопросах женского здоровья и обследований, я к вам за консультацией.
Задумала сдать тест на совместимость с мужем. Читала, читала что мне поиск выдал, голова кругом. Расскажите это как?
Просто как я поняла есть посткоитальный тест, его можно сдать по предварительной записи в ЭКО и Эмбрио, может еще где?
И есть HLA совместимость, это анализ крови в принципе, сдавать и жене и мужу делают месяц, делают в ЭКО и Эмбрио, может еще где?
Итак я все правильно поняла или....
Просто у меня больше двух с половиной лет попыток планирования с мужем, беременностей не было никогда ни с кем...

 

[Надинель]

Надинель, это хорошо, что цикл постоянный, что с дюфом, что без.....значит яичники работают хорошо...вот бы мне такое...ТАКОГО у меня НИКОГДА не было в жизни)).

Мдя... Вот только неизвестно как они себя в протоколе поведут...

 

[Джинджер]

Доня, привет, приятно познакомиться.
Надеюсь, девочки скоро напишут ответы на твои вопросы. Мне тоже интересно про HLA... Посткоитальный тест у нас в норме, детки не получаются. Дополнительных исследований (кроме стандартных 1-го этапа) не назначают...
Девочки, кто делал HLA-фенотипирование перед ЭКО? Вам врач говорил или сами решили? И если не трудно, напомните стоимость (я в Эмбрио). Раздумываю, может самой настоять на этом исследовании.

 

[Исида]

Девчонки, всем приветик!
Ljanok, согласна с Зеброй, сходи еще к другому врачу, чтобы иметь мнение не только одного врача, ведь частенько бывает, что даже диагнозы у разных врачей не сходятся. Удачи и пусть все получится!

Мдя... Вот только неизвестно как они себя в протоколе поведут...

Думай позитивно! Так ты все таки больше к ЭКО склоняешься?
Доня,Джинджер, мы сдавали только посткоитальный тест, но очень давно. В Эмбрио мне ни кариотип, ни HLA не назначали, даже после неудачи.
Бубусик, как ты там! Миллион тебе кулачков на завтра и высоких циферок!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Калиночка, когда у Штуцер ХГЧ?

 

[Джинджер]

Исида, вот это меня и немного пугает. Почему??? Если есть возможность узнать доп. инфо до ЭКО, почему этого не делают? Тем более, что и в твоем, и в моем случае причина бесплодия не ясна...

 

[Деметра]

В Эмбрио мне ни кариотип, ни HLA не назначали, даже после неудачи.

Аналогично. Думаю, это связано с тем, что у нас были беременности (хоть и внематочные), поэтому в этих анализах нет необходимости.
Хорошо помню слова ОЛ: если была внематочная Б., значит будет и маточная, никуда не денется, мы ей только немножко поможем
Джинджер, есть первичное бесплодие, а есть вторичное. И к ним совершенно разный подход

 

[Исида]

Джинджер, ну да, непонятно, почему сразу, перед первым протоколом этого не назначают. Знаю, что в других странах, даже при обычном обследовании на бесплодие кариотип сдается в обязательном порядке. Я думаю, что сейчас мне уже не назначают, наверное, потому что была развивающаяся внематочная.

Вот rozaliya меня подтвердила))))

 

[Зебра]

Доня, насколько я знаю, есть еще анализ крови на антиспермальные антитела, который сдают оба супруга, этот анализ вроде бы назначают при отрицательном посткоитальном тесте. Я читала об этом в интернете, но не помню, чтобы кому-то из девочек назначали его в наших центрах.
Джинджер, а лапару тебе никто не предлагал? Может, стоит задуматься?

 

[Джинджер]

Rozaliya, Исида, спасибочки за ответ.
Так в том то и дело, что не было у меня никогда беременности. ОЛ, когда мне вторую инсеминацию делал, был очень доволен и созревшими яйцеклетками (кстати их в этот раз было 4), и эндометрием, и все не мог поверить, что не было у меня беременостей (он меня уже за эти месяцы во все фазы цикла на УЗИ видел). А я ж откуда знаю?

Зебра, мне лапора грозит в связи с миомой. Скоро к ОЛ на прием, он должен решить: лапара, потом ЭКО, или сразу готовить меня к ЭКО.

 

[Деметра]

Джинджер, может, все-таки лапару сначала? Будет более ясная картина. На ЭКО всегда успеешь.

 

[Зебра]

Джинджер, согласна с rozaliya. Все-таки лапара кроме всего прочего - самый достоверный способ диагностики, и поможет выявить то, что не видно на УЗИ и может помешать удачному протоколу, либо подвердить, что все в порядке.

 

[Джинджер]

Так то оно так, девочки, просто как представлю операцию на матке, что из нее кусок вырезать будут... сразу плакать начинаю. Но если ОЛ скажет, что миома изменилась в размерах, то тут и думать нечего: надо избавляться.

 

[СуперЗайка]

Джинджер, милая, постарайся не переживать. Подумай о том, что решиться и вырезать - это к лучшему, чем растить миому.А может, еще есть надежда на безоперационные методы?
Я на своем опыте убедилась, что страх нам больше вредит, чем то, чего мы боимся. Держу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Про лапару. Я вот ее 2 года откладывала. боялась жутко. В итоге - потерянное время... В общем то у меня все мое многолетнее лечение, уколы, регулировка гормонов, ГСГ, прижигания, операция, ВМИ - все зря с моим диагнозом. А на самом деле лапароскопия - не такая и страшная операция, через неделю как и не было ее, только малюсенькие шрамики остались и диагностика исчерпывающая (не считая мой случай).

 

[Джинджер]

Спасибо, СуперЗайка, я в душе это понимаю... Где бы еще такого хирурга найти, который не только "лишнее" вырежет, но и диагностику остального проведет. В Эмбрио по деньгам не потянем...

 

[Исида]

что из нее кусок вырезать будут..

Ну-ка успокойся, какой там кусок? Малюсенький-малюсенький кусочек! Не бойся!!!Ты только подумай, что это малюсенькое образование может мешать тебе достичь своего сокровенного желания, вот избавишься от нее и все получится. А лапары не бойся, это совсем нестрашно!
В 8-ой больнице хорошие лапароскописты!
СуперЗайка, как ты? Как настроение?

 

[Джулия]

Про лапару. Я вот ее 2 года откладывала. боялась жутко. В итоге - потерянное время...

Мой случай.

А на самом деле лапароскопия - не такая и страшная операция, через неделю как и не было ее, только малюсенькие шрамики остались и диагностика исчерпывающая

Абсолютно согласна.

В 8-ой больнице хорошие лапароскописты!

Точно не хуже,чем в Эмбрио.Только нужно узнать,относится ли ЖК Джинджер к 8-ке.

 

[Деметра]

просто как представлю операцию на матке, что из нее кусок вырезать будут... сразу плакать начинаю. .

А ты думай не о том, что будет во время операции (все равно будешь сладко спать :lazy:), а о том, какое ччастливое время наступит после лапары: во-первых, известность и полная ясность того, что у тебя внутри, а соответственно, четкий план действий, а во-вторых - облегчение, что все позади. :derisive:. Ты знаешь, я поняла - не надо ничего бояться, что бы тебе не говорили, какие бы страхи не приписывали - ерунда. И это касается не только лапары, а и ЭКО. Если бы я слушала всех, и родителей в том числе, то сейчас была бы либо одинокой разведенной женщиной, либо 30-летнйе женщиной, которая сидела бы и ждала, что с одной трубой с сактосальпинком и с 8% активных сперм. у мужа наступит Б. внезапно.
А так я , благодаря своей "продвинутости" и напору теперь счастливая замужняя (пока еще 29-летняя ) женщина, которая знает, что ребенок обязательно будет, и все для этого делает.

 

[СуперЗайка]

Спасибо, СуперЗайка, я в душе это понимаю... Где бы еще такого хирурга найти, который не только "лишнее" вырежет, но и диагностику остального проведет. В Эмбрио по деньгам не потянем...

Знаешь, я делала лапару в 8-ке у Обуховича. Мне его рекомендовали 2 врача как очень хорошего хирурга. Он заведующий эндоскопическим отделением. Я к нему специально пришла на прием и он меня взял. Сама видела, как он глубокой ночью приехал к девочке, требующей немедленной операции. И моя операция прошла очень хорошо, я даже не лежала после нее, сразу пошла. И внимание было хорошее, и персонал там что надо. Но я не знаю, занимается ли он миомами... У меня был где-то телефон, если хочешь, поищу...

Исида, я вроде бы успокаиваюсь. Муж сейчас на руках носит, а у меня что-то в душе сломалось по отношению к нему, не могу "починить" пока.

Розалия, мне тоже 29, а кажется, что так много!

Девочки, может не в тему, но повод задуматься...

...Видели ли вы, как дочь Билли Грэма на днях участвовала в ток-шоу, посвященном событиям 11 сентября? На вопрос ведущей Джейн Клэйсон: "Как Бог мог позволить такому случиться?" Анна Грэм дала очень глубокий и проницательный ответ. Она сказала: "Я верю, что Бог так же, как и мы, глубоко скорбит о том, что произошло. Но ведь мы годами выгоняли Бога из наших школ, из нашего правительства, из нашей жизни. И я думаю, что Бог, будучи джентльменом, просто отступил. Можем ли мы ожидать от Бога благословения и защиты, если мы при этом требуем, чтобы Он нас оставил?" Давайте вспомним... По-моему, все началось, когда Мэдлин Мюррэй О'Хара (она была убита, ее тело было найдено недавно) заявила, что в школе не место молитве, и мы сказали: "Хорошо". Потом кто-то сказал, что лучше бы в школе не читать Библию (Библию, в которой сказано: "Не убивай", "Не кради" и "Возлюби ближнего твоего, как самого себя"!). И мы сказали "Хорошо".

Затем доктор Бенжамин Спок сказал, что нам не следует применять телесные наказания к нашим детям, когда они плохо себя ведут, потому что этим мы повредим их маленьким личностям - мы можем испортить их чувство собственного достоинства (сын доктора Спока покончил жизнь самоубийством). И мы сказали: "Он - специалист и знает, о чем говорит". И так мы сказали: "Хорошо".

Потом кто-то сказал, что учителям и директорам нельзя наказывать наших детей. А администрации школ строго-настрого запретили своим преподавателям даже касаться провинившихся учеников, потому что им не нужна плохая реклама и уж тем более они не хотят отвечать за это перед судом (есть большая разница между наказанием и прикосновением, поркой, унижением, битьем и т.д.). И мы сказали: "Хорошо".

Затем кто-то сказал: "Давайте разрешим нашим дочерям делать аборты, если они этого хотят. Им даже не придется рассказывать родителям". И мы сказали: "Хорошо". Тогда какой-то мудрый член школьного совета сказал: "Мальчишки всегда будут мальчишками и всегда будут этим заниматься. Так что давайте дадим нашим сыновьям столько презервативов, сколько они хотят, чтобы они могли развлекаться, как им угодно. А нам не придется рассказывать их родителям, что они получили их в школе". И мы сказали: "Хорошо".

Потом кто-то из нами же выбранной верховной власти сказал, что неважно, что у нас в частной жизни, если мы хорошо делаем свою работу. И, соглашаясь с этим, мы сказали, что нам неважно, кто (включая президента) чем в частной жизни занимается, если у нас есть работа и с экономикой все в порядке.

Тогда кто-то сказал: "Давайте печатать журналы с изображением обнаженных женщин и будем называть это здоровой практической высокой оценкой красоты женского тела". И мы сказали: "Хорошо". Тогда некоторые пошли с этой высокой оценкой еще дальше и начали публиковать фотографии обнаженных детей, а затем и еще дальше, поместив их в Интернет. И мы сказали: "Хорошо, у них есть свобода слова".

Затем индустрия развлечений сказала: "Давайте делать фильмы и телепрограммы, пропагандирующие насилие, богохульство и запрещенный секс. И давайте записывать музыку, поощряющую употребление наркотиков, изнасилования, убийства, самоубийства и сатанизм". И мы сказали: "Это всего лишь развлечение, негативного эффекта эта музыка не несет, всерьез ее никто не воспринимает, так что продолжайте в том же духе".

И теперь мы спрашиваем себя, почему у наших детей нет совести, почему они не могут отличить плохое от хорошего, почему они, не задумываясь, убивают незнакомцев, своих одноклассников и самих себя. Возможно, если мы всерьез и надолго задумаемся, то мы сможем в этом разобраться. Я думаю, что здесь дело в том, что "что посеешь, то и пожнешь".

Один молодой человек написал: "Дорогой Господь, почему Ты не спас маленькую девочку, убитую прямо у себя в классе? Искренне Твой, беспокоящийся студент". Вот ответ: "Дорогой беспокоящийся студент, Меня не пускают в школы. Искренне твой, Бог".

Смешно, как людям легко избавляться от Бога, а потом удивляться, почему мир превращается в ад. Смешно, когда мы верим тому, что говорят газеты, и сомневаемся в том, что говорит Библия. Смешно, когда все хотят попасть на небеса, при этом не веря, не думая, не говоря и не делая ничего из того, о чем говорит Библия. Смешно, когда кто-то говорит "Я верю в Бога", но сам следует за сатаной, тоже, между прочим, "верящего" в Бога. Смешно, когда нам так легко судить и так трудно быть судимыми другими. Смешно, когда посланные по e-mail'у шутки распространяются со скоростью света, но люди дважды подумают, пересылать ли дальше сообщения, в которых говорится о Боге. Смешно, когда все непристойное, грубое, похотливое и вульгарное спокойно находится в Интернете, а в школе или на работе открытая дискуссия о Боге невозможна. Смешно, когда можно быть "всеми руками за" Христа по воскресеньям, но быть незаметным христианином всю остальную неделю. Вы еще не смеетесь? Смешно, что, пересылая это письмо, вы его отправите не многим из вашей адресной книги, потому что вы не уверены, что знаете, во что они верят, или что они подумают о вас после этого письма. Смешно, что меня больше заботит, что думают обо мне другие люди, чем-то, что думает обо мне Бог. Вы еще не призадумались?

 

[Джулия]

Напишу про HLA и вообще про анализы на иммунологическую совместимость.

HLA-типирование рекомендуется пройти паре уже после 1-ой неудачной попытки ЭКО либо 2-х самопроизвольных выкидышей(или неразвивающихся беременностей)-не обязательно после ЭКО.

Чтобы узнать, есть ли у пары иммунологические проблемы, назначают:

1. Анализ на HLA-типирование - обоим супругам.

2. Анализ на наличие в крови женщины блокирующих антител(MLR-Б-АТ) и их количества, антиотцовских антилейкоцитарных антител, CD69 – так называемый СКЛ-анализ(сдает только супруга).

3. Анализ на наличие в крови антиспермальных антител(сдают оба супруга, женщина – в периовуляторный период, чтобы его определить, нужно сделать УЗИ на 13-16-й день менструального цикла.

4. MAR-тест на наличие антиспермальных антител в сперме(разумеется, сдает только супруг ).

5. Иммунограмма, включая уровень NK-клеток и B-лимфоцитов(сдает только супруга).

6. Кровь на наличие антител к кардиолипину(ВА-волчаночный антикоагулянт) и другим фосфолипидам, к ДНК, ХГЧ, белкам щитовидной железы(АТТПО, АТТГ)(сдает только супруга).

Иммунологический фактор бесплодия расшифровывается подробно, лечение четко зависит от типа выявленных нарушений.