Эмиграция. Архив

[Ю. Пасхали]

Natya,
меня не тянет в принципе, ибо нет ничего, о чём бы я тосковала. Мне хорошо там, где мне хорошо. Родители в Москве, брат с женой в Минске. Конечно, хочется просто приехать и побродить по знакомым местам, увидеть знакомых.
С 17 лет я живу без родителей, именно с того момента и стала привыкать к самостоятельности (вдали от родителей), т.е. я ко всему приспособлена )))

 

[Natya]

Рыжик, нашего преподавателя зовут Ольга. Надо бежать делать домашку, а то вечером занятие ...

По поводу программы, насколько я знаю, программу будут продолжать, вроде как в некотором другом виде, но все же ... Можно будет подавать данные о себе и иметь возможность получить ("выйграть") ПМЖ ... не уверена, что корректно пишу об этом, поэтому, если нужно я найду ссылку и вы сами все прочтете, чтобы сломаного телефона не вышло ...

А сможете ли вы работать когда ребенок подрастет? Т.е. какой вид визы у вас? Насколько я знаю, если виза по воссоединению, то не всегда можно официально устроиться на работу. А как быстро у вас все получилось от момента начала поисков работы, до договоренности с работодателем и до получения визы и отъезда?

Кэти, не могу дать однозначного ответа ... вообще подумываю блог завести - для себя, записывать свои мысли по этому поводу, чтобы наблюдать, что и как меняется ... Когда появилсь мысли не знаю, может быть первые мысли появились, когда мы после свадьбы съездили в Литву, может быть позже ... но это были так - просто шутливые разговоры ... прошло года 3 и мы снова оказались в Литве и снова нам там понравилось, их уклад нам показался ближе, чем наш ... да-да, очень много мыслей было по поводу того, что отдыхать всегда хорошо, но при этом мы видели много положительного даже в случае если бы мы жили там всегда ... после этого наши мысли стали обретать более конкретные черты, но еще совсем не значительные ... потом еще поездка ... потом как-то больше стали об этом говорить и думать, начали думать уже серьезнее, что-то читали, но совсем чуть-чуть ... и вот однажды один знакомый мужнин с которым он общался по асе сказал, что он пишет ему из Чехии ... а дальше он рассказал свою историю, как они с девушкой приехали в Чехию и как они там устоились ... они стали записывать подкасты (в общем что-то вроде радиопередачи - звуковой файл) о своей жизни в Чехии ... потом мы настолько увлеклись изучением этого вопроса, всех аспектов ... было много спорных моментов, которые существуют до сих пор ... в общем я тут могу писать много и долго , причем раз в неделю добавлять что-то новое ... в конечном итоге мы пришли к тому, что учим язык, продолжаем изучать все аспекты, начиная от устройства на работу, заканчивая школами и арендой квартиры ... что дальше - сложно загадывать,т.к. не все зависит от нас ... но желание уехать с изучением всех вопросов, с изучением языка, при знакомстве с культурой (фильмы, музыка, а еще и чешский новостной канал со спутника, который мы сами долго и упорно ловили и все же словили ) в общем это все приводит к мысли, что мы уже не тут, при этом мы еще далеко не там ...

Есть в этом и желание попробовать что-то новое, все это дает ощущение, что жизнь идет, мы с мужем вместе одинаково увлечены этой идеей, возможно это еще больше сближает, мы любим гулять, мы любим ездить, мы не ездим в Крым, но зато можем пол дня ходить по Клайпеде в поисках порта или просто ходить по Вильнюсу в 20-й раз и получать от этого удовольствие. Есть что-то, что не нравиться тут - это однозначно ... но я для себя решила, что "не нравиться тут" никак не может быть причиной поездки "туда", даже не важно куда ... иначе там может быть не лучше ... но чем больше я узнаю Чехию тем больше мне просто хочется туда, и уехать от сюда не имеет к этому отношения.

такое вот эссе на тему, почему я хочу поехать в Чехию , надеюсь не утомила букфами ... все же заведу как нить непременно блог

Ю. Пасхали, здорово ... а как часто ты ездишь или планируешь ездить к родителям - брату?

 

[Ю. Пасхали]

Natya, здорово свои мысли изложила!!!

мои поездки зависят не от меня, а от моей работы. Как отпуск дадут, так и полечу...наверное...а может и нет. Правда в апреле у меня племяшка родится - хотелось бы увидеть человечка.
На самом деле мне проще, чтобы родители сами сюда приехали В конце сентября они с братом прилетали. Скорее всего весной, или в августе уже мама приедет (у ребёнка 2 недели каникул в саду в августе - хочет с внучкой на море походить).
А вообще я бы в свой отпуск куда-нибудь в Европу махнула бы. С мужем в январе на 3 дня полетим в Грецию просто так ))

 

[Рыжик]

Natya

нашего преподавателя зовут Ольга.

Значит у нас все таки другая была преподавательница. И вобще на тот момент в Минске были только 1 курсы чешского.

По поводу программы, насколько я знаю, программу будут продолжать, вроде как в некотором другом виде, но все же ... Можно будет подавать данные о себе и иметь возможность получить ("выйграть") ПМЖ ... не уверена, что корректно пишу об этом, поэтому, если нужно я найду ссылку и вы сами все прочтете, чтобы сломаного телефона не вышло ...

Мы вступили в эту программу, просто немного стормозили. Надо было или раньше или позже. Просто раньше на пмж можно было подаваться через 2,5 года, а потом изменили до 1,5. Я уж не знаю почему муж мой тянул почти год, но вобщем когда он подался (тогда еще 2,5 года было), буквально через пару месяцев правила изменили и сделали 1,5 года. Что сейчас точно не знаю, но помоему ничего особо не поменяли. МОгу у мужа спросить по этому поводу. Кстати программа позволяет именно получить ускоренно пмж, а не "выиграть" .

А сможете ли вы работать когда ребенок подрастет? Т.е. какой вид визы у вас? Насколько я знаю, если виза по воссоединению, то не всегда можно официально устроиться на работу. А как быстро у вас все получилось от момента начала поисков работы, до договоренности с работодателем и до получения визы и отъезда?

Смогу когда получу пмж (надеюсь это случится уже через 1-1,5 года). Ну и детей тут до 3 лет в сад не берут. Так что по-любому надо ждать. Но я не особо тороплюсь, тк мне еще и универ закончить надо. Но вобще у нас знакомые без детей, приезжали по воссоединению, находили работу и меняли визу на рабочую. Так что и такой вариант есть. У мужа с момента как он нашел работодателя и до момента его отъезда прошел почти год. Бумажки все таки долго оформлять приходится..

И, еще, я кстати веду блог, с некоторых пор. Правда в нем мыслей мало, в основном фотки Могу вам в личку ссылку кинуть если хотите.

 

[Natya]

Рыжик, хочу ссылку , мне интересны фотки тоже .

http://www.imigracecz.org/?lang=ru&article=project-conditions - официальный сайт проекта, если не вам, то мот кому-нить пригодиться

Сейчас курсов чешского языка несколько, т.е. в нескольких центрах, судя по обзовну моему - звонила с разницей в несколько недель в разные центры - курсы пользуются популярностью. Мне очень интересно как пишут в таких центрах программы учебные, самостоятельно или все одинаковые (учебник один, но учебник не есть урок).

Не ожидала, что так много времени заняло оформление всех документов. Знаю, что с 1 января введут "зеленую" карту, одно из ее преимуществ - получение визы в течении месяца ...

Предлагаю перейти на "ты" ... а где ты рожала тут или в Чехии? Еще хотела спросить про страховку, во сколько она вам обходится? А как в Праге с медицинским обслуживанием? И, конечно, интересен вопрос про ваших родителей?

Ю. Пасхали, судя по новостям, в Греции сейчас не совсем комфортно ( ... Мы с мужем думаем когда-нибудь покататься по Европе ... когда-нибудь ...

Про родителей не случайно спросила - если у меня в этом плане проблем нет, разве, что проблема что буду скучать чутка, но в общем и скайп и т.п. и поездки и родители не столь нуждаются во внимании - каждый строит свою жизнь ... а вот у мужа все по другому - у его мамы здесь кроме нас фактически больше никого нет, да и здоровье не железное и возраст не 30 лет ... поэтому все сложнее ... об этом мы тоже думаем ... и поэтому интересно как у тех кто уехал родители себя чувствуют ... понятно, что ситуации разные, но имея представление о чужом опыте, возможно будет проще ...

 

[Ю. Пасхали]

Natya,
это сейчас в Греции, и не во всех городах. В Патру и Афины точно не поедем.
Когда у тебя куча забот: устроиться, квартиру обустроить, работу найти и т.д. - не заскучаешь Когда есть ребёнок - вообще времени нет ни о чём думать-тосковать.
А родители мои больше по внучке скучают, мама особенно переживает, что далеко от неё. Не знаю ни одного человека, у которого было бы железное здоровье. Считаю так: родители всегда радуются и гордятся своими детьми, которые в жизни хорошо устроены, что собственно и здоровье поправляет (и моих родителей это касается, и им тоже не по 30). Потому, родители должны поддерживать вас в ваших начинаниях, и не должны вы чувствовать себя должными им.
Если ты написала "фактически", значит - есть ещё кто-то )))

 

[Natya]

Ю. Пасхали, фактически - это подруги, которых 1.5 всего ... а так больше никаких родственников ... знаешь, если еще муж есть или брат-сестра или родители ... а тут вообще никого ... В плане понимания, что дети должны быть там, где хотят быть и когда чего-то добиваются, к моему, кстати сказать, удивлению вопросов нет ... понимает ... но она такая вот домашняя вся, а тут никого не станет, хотя бы в часе-двух езды, и приехать тоже не так просто - визы, деньги, время, отпуск ... и мужа конечно это волнует ... впрочем мне хочется надеется, что все устаканится, что конечно не очень просто будет, но в конечном итоге просто со временем все придет в норму ...

Ю. Пасхали, а дочка у тебя в местный садик ходит? А на каком языке она разговаривает?

 

[Ю. Пасхали]

Natya,
найди ей половинку - веселее будет

Дочка ходит в греческий сад (как оказалось, там у 4-5 деток мамы русские-украинки, 1 полячка), но воспитателя киприотки и одна гречанка. Разговаривает на 2-х языках. у нас так: говорит по-гречески что-то, ну а я прошу перевести - т.е. осознанное понятие билингвизма у неё уже есть ))))
Язык на детсадовском уровне (т.е. как все разговаривают) выучила за 2 месяца без проблем. Даже окончания правильно выговаривает )))

 

[Natya]

Ю. Пасхали, здорово, я за язык детя все волнуюсь ... у нас в Минске учебников по чешскому языку для взрослых не найти, а для ребенка вообще не знаю как искать, а так бы занималась с ним, хотя бы чуть чуть ... у вас наверное хорошо еще в том плане, что и папа и бабушка знают язык .

Сейчас деть учиться читать, сам интересуется, уже слова из 3-х букв получается читать, так старается и я такая довольная ... с другой стороны иногда думаю, а если мы уедем, то зачем ему русский ... ох ... по крайней мере, надеюсь, будет знать хотя бы принцип как читать.

С половинкой у свекрови туго ... если взять мою маму, то она бы с удовольствием с кем-нить познакомилась приятным ... а вот мужнина - она считает, что ей уже отношения такого рода не надо, мол старая, хотя выглядит довольно хорошо, да и критерии у нее серьезные )), ну и опыт был не очень хороший ...

 

[Ю. Пасхали]

Natya,
опыт у многих неудачный - такова жизнь, попытка - не пытка (хотя и так бывает).

отдашь в сад - выучит как 2х2, и папа/бабушка не при чём ))) Не надо сейчас ребёнку голову забивать - не усидит. Они лучше учат в среде, играючи - так быстрее и продуктивнее.
Хочу на русский больше подналечь, сейчас читаю ей усиленно, истории сочиняем вместе. Книг русских привезла. лет до 5-ти хватит, а дальше закупаться надо (в Беларусь ехать придётся )))

 

[Кэти]

Natya, спасибо, очень близки ваши мысли! У меня муж основной двигатель в этом плане, я как жена декабриста за ним )) так вот, он хочет уехать не потому, что здесь все задолбало, плохо, ужасно и тп. Наоборот, нам здесь с большего уютно и комфортно, мы устроились неплохо. Но вот хочется еще чего-то, новой струи какой-то! и вместе с тем, когда реальность уже совсем на пороге, становится страшно оттого, что здесь-таки вполне комфортно, а там??? а там пахать надо! вобщем в печали мы пока ))))) еще у двоих 30 на носу, так сказать кризис среднего возраста )))

 

[Рыжик]

Natya

Предлагаю перейти на "ты" :smile:

Конечно! Я только за

.. а где ты рожала тут или в Чехии?

Рожала я в Минске. У нас вобще весело получилась. Муж уехал в Прагу,
а спустя недели 2 я узнала что беременна rankster:. Решено было естессно ребенка рожать и Чехию не отменять. Почти всю беременность я проторчала одна без мужа в Минске, и потом с грудным малышом тоже не сразу куда-то сдвинешся, вобщем у нас все довольно сложно было.

Еще хотела спросить про страховку, во сколько она вам обходится? А как в Праге с медицинским обслуживанием?

Страховка тут не дешевая, точно цифр не помню. На себя так еще не много, а вот ребенка страхуем комплексно, так там приличная сумма выходит. Вобщем в год на двоих чтото около 20 тыщ крон. Обслуживание тут конечно отличается от белорусского. Сама пока у врачей не была. Ребенка водим в ближайшую ординацию к частной докторке. Страховка полностью покрывает. К счастью мы на себе мало испробовали местную медицину, но с теми мелочами, что сталкивались, то все очень даже нравилось. Единственное педиатры тут на дом не ходят. Вобще.

И, конечно, интересен вопрос про ваших родителей?

Родителям мы долго ничего не говорили, когда планировали эмиграцию. Сообщили буквально за месяц до отъезда. Когда уже все было железно. Боялись, что расстроятся, будут осуждать. Но, то ли от того что мы их уже просто перед фактом поставили, то ли они сами по себе так думали, вобщем никто особо не горевал, рассудили, что попробовать стоит. Вернутся, в конце концов, никогда не поздно, благо есть куда . Сейчас конечно иногда поднывают, что скучают, не видят как внук растет. Но вобще как-то стараемся уже не обсуждать эту тему. Вопрос, так сказать, решен. По-поводу свекрови, насколько я знаю, то родителей пенсионного возраста можно воссоединять, если у них на родине действительно больше нет никаких родственников. Так что можете ее этим подбодрить

По поводу языка у ребенка, я полностью согласна с Ю.Пасхали. Не забивайте себе голову этим. Практика показывает, что дети гораздо лучше и быстрее учат языки чем взрослые. Если у ребенка будет чешское общение (а оно должно быть, сначала в саду, потом в школе), то родителям даже совсем не обязательно учить ребенка говорить по-чешски, придет время и ребенок вас учить будет
Кстати, сколько твоей детке?

 

[Natya]

Ю. Пасхали, Рыжик, моему детю сейчас 5.5 лет ... в мае будет 6 ... т.е. школа на носу ... я, конечно, читала на одном форуме, что дети которые в школу попадают довольно легко вливаются ... Но я такая вот мамаша , которая очень волнуется за образование, за то, чтобы была хорошая школа, за то что бы деть учился - никогда раньше не думала, что такой буду ... у меня нет перегибов в плане - если детю идет математика, то английский я не буду заставлять учить ... но вот, чтобы деть умел делать необходимые задания, получать необходимые знания, интересоваться как минимум тем что ему важно хочу ... а тут все это на другом языке, поэтому переживаю ... муж говорит, пускай год пропустит, но я из своих сображений не хочу год терять, к тому же вижу, что деть в общем-то готов к школе ...

Вообще сама идея уехать сопровождается множеством нюансов, начиная от школы детя и заканчивая перевозкой вещей особо важных ... не говоря уже и о другой - не материальной стороне вопроса ...

Ю. Пасхали, я тоже постараюсь, чтобы деть на русском говорил. В любом случае - знание дополнительного языка не помешает.

Рыжик, даже не представляю как сложно было одной беременной, у меня муж иногда выдвигал идею - мол он поедет все устроит ... но для меня это не вариант совершенно, поэтому идея была зарезана на корню ... Но надо учитывать, что ребенок у нас достаточно большой и везде с нами ездит ... но будь я в твоей ситуации - даже не знаю как бы поступила.

Про медицину читала разное, наверное как и тут - зависит от того на какого врача попадешь. А как вы врача выбирали? И что делать, если ребенок заболел, например, температура, а врача не вызывать?

А твой муж работу искал сам или пользовался услугами посредников? Писал резюме и рассылал или сам выбирал вакансии и переписывался? А на чем он программирует? Если не скромные вопросы - говори .

А как вы квартиру нашли? Сложно было? В каком районе? Вы платите 400 евро - это с поплатками, сколько комнат?

Про воссоединение родителей слышала, но у них пенсионный возраст - 65 лет вроде ... впрочем не знаю, мот свекровь и не захочет раньше никуда ехать. Все же тут есть и работа и опыт, а там найти работу без знания языка, в ее возрасте сложно будет.

Рыжик, здоровский блог , здорово отдыхаете, мы тоже любим везде ездить ... мужу показала - ему тоже понравилось.

Кэти, согласна, иногда задумываешься, и действительно страшно ... вначале "страшно" было много. Теперь его все меньше и все реже ... впрочем не знаю, как буду себя чувствовать перед тем как все будет совершенно ясно и будет ясно, что уже уезжаем ... Думаю "кризису среднего возраста" не помешают совместные дела, которыми оба увлечены ... Наверное еще одна проблема, которая многих объединяет - это то, что тут уже что-то есть, есть какой-то статус, особенно к годам 30-ти, а там нужно будет действительно все с нуля начинать ... С другой стороны - много зависит от приоритетов человека. У меня свекровь иногда говорит - "мы там никому не нужны" ... а я просто не понимаю этой фразы, точнее ее я понимаю, но лично для меня это совершенно не важно, ну вообще это не заботит, может сейчас, пока я тут, но все же не заботит, а ее уже тут очень заботит ...

Я сегодня устала - не очень получаться писать последовательно ... спать хочется . Кэти, а вы когда думаете уехать? По какой визе?

 

[Ю. Пасхали]

Natya,
конечно, знания не помешают )) и речи об этом нет Но это не 2-хнедельный курс. Мне самой в школу ещё 3 года ходить, хотя разговорным владею базово неплохо.
Но сам процесс объяснения практически на пальцах (не владея языком на должном уровне; имею в виду, что ребенок будет задавать много вопросов, а не как взрослые зубрить) бесполезен, если это не систематические занятия - это я в общем. Школа/сад - как раз самый лучший учитель.
Я тебе с практической точки зрения это говорю Смотри, чтобы русский не забыл. Одна знакомая приехала на Кипр 8 лет назад, ребёнку было 6 лет. За эти 8 лет ребёнок разучился говорить по-русски, ибо как оказалось, в данной среде её проще было со всеми общаться на греческом, в том числе и с ребёнком.

 

[Coraline]

Ю. Пасхали, Моя племянница переехала с мамой жить в Германию, когда ей было тоже что-то 6, или 7 лет, точно не помню. Язык она выучила быстрее моей сестры ) Когда они ходили в поликлинику, Маша переводила своей маме то, что сказал врач Сейчас она уже взрослая, по-русски говорит с акцентом и иногда ей сложно сказать то, что она хочет, не переходя на немецкий. Это при том, что сестра дома с девочками (вторая дочь родилась уже в Германии) разговаривала только по-русски. А вот девочки между собой говорят только по-немецки )))

 

[Natya]

Ю. Пасхали, спасибо , ты меня обнадежила ... Пару слов на чешском деть знает , он запоминает все с одного раза фактически и через неделю может выдать ... в данном случае, если говорить о дете и о языке, судя по абсолютно всем отзывам - это то о чем не стоит волноваться ... но как говорит мой муж - у мя инстинкт )

 

[Natya]

Натаська, а твоя племянница в школу пошла получается сразу по приезду? Она пошла в немецкую школу?

 

[Coraline]

Natya, Да, сразу ходила в немецкую школу, другого выбора не было Сестра начала учить немецкий, занималась с ней, Маша пошла в школу и уже стала говорить быстрее, чем мама

 

[Ю. Пасхали]

Девочки, самое главное, наверное - это КУДА люди едут, а не ОТ ЧЕГО. Если в голове светло и "КУДА" - всё будет замечательно.
А что такое с нуля? Многие в 50 только дачу покупают и становятся огородниками - это ведь тоже с нуля ))))) Кто-то постоянно с квартиры на квартиру кочует, на работу устраиваются в другую контору - мы многие вещи начинаем с нуля, просто сами того не замечаем
И хорошая работа приходит абсолютно неожиданно (проверено на себе и подругах)

 

[Рыжик]

Natya

моему детю сейчас 5.5 лет ... в мае будет 6 ... т.е. школа на носу ... я, конечно, читала на одном форуме, что дети которые в школу попадают довольно легко вливаются ... Но я такая вот мамаша :smile:, ..

Я все таки думаю, что все само собой в этом плане образуется. Главное чтоб в остальном сложилось. Здесь кстати про школу говорят, что очень ненапряжный процесс обучения по-сравнению с нашей системой. У детей почти нет домашних заданий и вобщем-то куча свободного времени.

Рыжик, даже не представляю как сложно было одной беременной, у меня муж иногда выдвигал идею - мол он поедет все устроит ... но для меня это не вариант совершенно, поэтому идея была зарезана на корню ... Но надо учитывать, что ребенок у нас достаточно большой и везде с нами ездит ... но будь я в твоей ситуации - даже не знаю как бы поступила.

Я сама себе удивляюсь, как я это все пережила. Работа, учеба, эмиграция, беременность.. :wacko: Дурдом. Но вобщем-то не жалею ни о чем. Вобще если воссоединятся, то полюбому на какое-то время приходится расставаться. Я визу после подачи документов только 4 месяца ждала. Чтобы всем вместе уехать, то наверно только если фирму открывать и по предпринимательской визе.

А как вы врача выбирали? И что делать, если ребенок заболел, например, температура, а врача не вызывать?

Никак не выбирали, просто когда заболел деть пошли в ближайшую ординацию и к счастью докторка понравилась . Но вобще при желании можно найти и русскоязычную, но нас наша чешка в принципе устраиевает. То что врачи домой не ходят, конечно не очень удобно. Но такие тут правила. Темпу сбиваешь и сам на прием топаешь. Зато врачу можно просто позванить и проконсультироваться.

А твой муж работу искал сам или пользовался услугами посредников? Писал резюме и рассылал или сам выбирал вакансии и переписывался? А на чем он программирует? Если не скромные вопросы - говори :smile:.

Работу муж искал сам. Но некоторые наши знакомые через агенство находили. Он специалист по ораклу. Вопросы пока что нормальные, если будут не скромные - в личку

А как вы квартиру нашли? Сложно было? В каком районе? Вы платите 400 евро - это с поплатками, сколько комнат?

Квартиру искал муж, через агенства. Найти жилье в принципе не проблема, но вот хорошее и недорогое, естественно уже сложней
400 это с поплатками, 2+кк.

здоровский блог :smile:, здорово отдыхаете, мы тоже любим везде ездить :smile: ... мужу показала - ему тоже понравилось.

Спасибо :blush: