Гручиха, мы делали день на 5, когда позвонили в поликлинику, чтобы стать на учет, к нам на следующий день приехала мини-лаборатория и взяли анализ крови на дому. Потом делали анализ крови в 2,5 года, т.к. было подозрение на воспаление легких, а ребенок не давался прослушаться. Естественно, анализ ничего неожиданного не показал, кроме того, что в организме есть какой-то воспалительный процесс, не знаю, зачем его надо было делать. Ну и третий раз делали в 3 года для справки в дет.сад. Все показатели были идеальны, что привело в изумление педиатра, когда она увидела нашу абсолютно пустую карточку с отказами от прививок.
- Статус
Снисхождение
Вдохновения
Мы делали только общий крови, но когда - не помню.
)) До года - точно.
)) До года - точно.
Михалинка, ну я сумасшедшая мамаша и мне жалко было колоть вену только для того, чтобы удовлетворить свое любопытство.. просто отслеживала во время 2й беременности титр антител.. а когда младший родился просто взяли из пуповины кровь. в результате кололи иммуноглобулин тк резус оказался папиным-положит. ... но и разница между детьми - 3 года - может антитела и рассосались )
так что интрига сохраняется
насчет анализов - ты старшему сделали в год по-моему впервый раз - наверное насел педиатр, не помню.. а потом тока на справку в сад.
младшему пока не делали.
и мне жалко было колоть вену только для того, чтобы удовлетворить свое любопытство.. просто отслеживала во время 2й беременности титр антител.. а когда младший родился просто взяли из пуповины кровь. в результате кололи иммуноглобулин тк резус оказался папиным-положит. ... но и разница между детьми - 3 года - может антитела и рассосались )так что интрига сохраняется
насчет анализов - ты старшему сделали в год по-моему впервый раз - наверное насел педиатр, не помню.. а потом тока на справку в сад.
младшему пока не делали.
мой спящий месячный малыш ничего не понял и даже не заплакал
хотя на теперяшний мозг не вижу причин брать общий анализ крови в месяц.
а вот анализ крови на фенилкетонурию (по-моему так называется) думаю нужно обязательно. Просто росла я рядом с девочкой, у которой было это, но узнали родители не сразу. В таком случае нужно ведь не лечение, а диета, исключающая животные белки. Первый ребенок у этих родителей кормился обычно, без диет. Его пришлось поместить в интернат специализированный, поскольку он мог схватить нож и прыгнуть на человека сзади, или поджигал бумагу и бегал по дому. Кроме того при этом без диеты в организме происходят такие изменения, что такие дети не живут долго. Так что не думаю, что этих родителей можно назвать безответственными, тем более это было опасно для младшего ребенка.
Следующего малыша я собираюсь дома родить. Анализ собираюсь сделать на первой же неделе. Да, заболевание встречается достаточно редко, но на мой взгляд безответственно лишать ребенка возможности на нормальную жизнь, если возможно сохранить его здоровье.
Всем деткам здоровья. И... не забрасывайте тапками сильно
так ведь это главная проблема в данном случае
есть заболевания, подобные фенилкетонурии в смысле врожденности, встречающиеся чаще фенилкетонурии, но на них анализы не делают...Я не помню, где я читала об этом. Давно дело было. Но, прочитав, как-то успокоилась
есть заболевания, подобные фенилкетонурии в смысле врожденности, встречающиеся чаще фенилкетонурии, но на них анализы не делают...Я не помню, где я читала об этом. Давно дело было. Но, прочитав, как-то успокоилась
Вы знаете, у моей дочери в 3 дня брали кровь из вены именно на эти генетические заболевания. Предварительно меня спросили: "Вы - арабка?" (я - блондинко), но это важная формальность. Среди арабов эти генетические заболевания (некоторые) в разы выше.
Почему у нас брали кровь из вены, я не знаю. У всех подруг брали кровь из пяточки.
Медсестра каким-то толстенным шприцом (до этого она искала другой, но вздохнув "единицы нет, тройки нет, беру пятерку"), ковыряла ее ручку. Мне не разрешили приложить дочку к груди (вопиющее нарушение!!!), сказали дать ей сосать палец... Она стонала и ей было больно, я рыдала, мне говорили:
- Мамаша, это же ради Вашей дочери. Выйдите, если Вы такая чувствительная!!!!!
Я не согласилась ее оставить одну (тогда бы медсестра дала ей своей палец сосать).
В итоге она не нашла вену, но размазала ту кровь, которая хлестала из кулачка (и надо же было вену НА КУЛАКЕ искать!) по бумаге, которую будут исследовать.
Это был анализ на 7 редких заболеваний, некоторые из которых не лечатся (то есть вопрос, а надо ли тогда делать о них анализ), другие имеют явные симптомы.
После того шока я решила лучше подготовиться и узнать об этих заболеваниях, поговорить с родственниками (все же это генетические заболевания, а я знаю, кто мать и отец ребенка) и эти анализы больше не делать.
Я с Вами согласна.Все мы под одним Богом ходим
А лжесвидетельствование - нарушение заповеди Его.
чё там в Библии написано?
"горе тому человеку, через которого соблазн приходит"
И-ра, я тебя пугаю
Вот бойкая рожающая дома, подготовленная и уже с опытом, нахамит врачам, будет угрожать, они сначала не найдутся, а потом это все вернется какой-нибудь юной, беззащитной и неопытной маме, которая чтит их за богов и искренне им верит... И вот они ее как отчитают... И она выйдет на трясущихся коленках...
Вовкин дом
New member
Гручиха писала:
: давала прочесть ему разного рода распечатанные тексты, но он особо и вопросов не задавал, наверное все и так понятно было.
У нас суд 12 октября.
Девочки рожавшие дома или мужья их, в основном, в суд заявление пишут, а у нас заявление в суд юрист писал, муж только от него бумагу в суд занес ну и копии паспортов, свидетельство о рождении первого ребенка, копия свидетельства о браке. и в Гомеле у нас учть по-другому дело было.
Муж пришел в загс, бумагу об отказе ему не дали, а сказали ехать в районный суд. Из суда послали в юредич. консультацию, там он оплатил госпошлину (или как там правильно называю, забыла), через сутки забрал заявление написанное ими, сделал копии нужных бумаг, потом в загс съездил за отказом, а потом только в суд.
Если честно, не знаю, как он готовился.
: давала прочесть ему разного рода распечатанные тексты, но он особо и вопросов не задавал, наверное все и так понятно было.У нас суд 12 октября.
Девочки рожавшие дома или мужья их, в основном, в суд заявление пишут, а у нас заявление в суд юрист писал, муж только от него бумагу в суд занес ну и копии паспортов, свидетельство о рождении первого ребенка, копия свидетельства о браке. и в Гомеле у нас учть по-другому дело было.
Муж пришел в загс, бумагу об отказе ему не дали, а сказали ехать в районный суд. Из суда послали в юредич. консультацию, там он оплатил госпошлину (или как там правильно называю, забыла), через сутки забрал заявление написанное ими, сделал копии нужных бумаг, потом в загс съездил за отказом, а потом только в суд.
Прививки в месяц делают в поликлинике, поэтому и анализ крови делают.
))Вообще на кулачке малышикам проще всего вену найти. Или на запястье.
С локтевого сгиба не берут. А то, что медсестра - коновалка, ппкс.
вот и у нас на кулачке брали, нормальная аккуратная дырочка, ничего не расцарапано
Мутации в организме происходят в течение всей жизни, особенно в свете неблагоприятной экологической обстановки. К этому нельзя подготовится.
Хотя... можно , например, приобрести самим шприцы\иголки нужного размера
Конечно есть, только с ними мы ничего не можем сделать, а в случае фенилкетонурии нужно просто знать об этой ситуации, чтобы предотвратить последствия. По моему, сдать анализ, пусть даже ребенок и поплачет немного (мой не плакал), - невысокая цена за возможность сохранения умственного здоровья ребенка.
kliusha,
Тут уже кто-то давал ссылку на статью Донны Янг и
Гари Голдмена "Медицинские вмешательства во время родов и после них". Рекомендую прочитать ее всю, очень познавательно Вот в частности цитата оттуда:
Вопрос: Что такое тест на ФКУ?
Ответ: Тест на ФКУ — скрининговый (но не диагностический) анализ, для которого у ребенка берется кровь из пятки. Фенилкетонурия (ФКУ) — наследственное нарушение обмена веществ, которое выражается в неспособности организма разлагать избыточные количества аминокислоты фенилаланина. ФКУ вызывается дефектным геном, который отвечает за выработку фермента, называющегося фенилаланингидроксилазой. Если в семейной истории не встречалось такого заболевания, то обоснованность проведения подобного исследования вызывает сомнения. Некоторые специалисты считают, что нет необходимости в проведении исследования в первые 48 часов, т.к. на столь раннем сроке оно не может дать достоверных результатов. В некоторых штатах родителям разрешается отказаться от этого теста в больнице, а вместо этого сделать его дома в течение 4-5 дней или даже 2 недель после родов. Вместо анализа крови на ФКУ после рождения, может быть сделан анализ на уровень фенилаланина в моче в 6 недель. Для такого анализа достаточно капнуть немного специального вещества, содержащего хлорид железа, либо положить тестовую полоску на подгузник со свежей мочой. Анализ мочи на ФКУ менее чувствителен и чаще ведет к ошибочным диагнозам, чем анализ крови.
Вообще по номам медицинской этики врач должен проинформировать пациента о том, что существует более гуманный и безболезненный способ проведения любой манипуляции над организмом пациента, в том числе и взятия анализа. Другое дело, что у нас привыкли причесывать всех под одну гребенку, делать прививки поголовно, не глядя, есть ли на то показания и не задумываясь о последствиях...
Что касается нас, то мы впервые сдавали кровь из пальца в 9 месяцев, и то потому что ребенок напугал родителей тем, что пару дней позакатывал глазки
rankster: Потом выяснилось, что все у нас в норме - это просто я ему неосмотрительно кваса дала попробовать (стояла жуткая жара), вот он и окосел маленько Слава Богу медсестра попалась толковая, мы с ней на пару так отвлекали малого, что он даже не успел расстроиться. Сейчас вот тоже медсестра из детской поликлиники, не дождавшись, когда ж мы наконец явимся к ним на прием, принесла направления на анализы. Я обещала, что сделаем, но пока доблестно саботирую ardon: Может общий еще и сдадим, интересно все таки, какой там у ре гемоглобин, а на сахар точно не будем.
Тут уже кто-то давал ссылку на статью Донны Янг и
Гари Голдмена "Медицинские вмешательства во время родов и после них". Рекомендую прочитать ее всю, очень познавательно
Вот в частности цитата оттуда:Вопрос: Что такое тест на ФКУ?
Ответ: Тест на ФКУ — скрининговый (но не диагностический) анализ, для которого у ребенка берется кровь из пятки. Фенилкетонурия (ФКУ) — наследственное нарушение обмена веществ, которое выражается в неспособности организма разлагать избыточные количества аминокислоты фенилаланина. ФКУ вызывается дефектным геном, который отвечает за выработку фермента, называющегося фенилаланингидроксилазой. Если в семейной истории не встречалось такого заболевания, то обоснованность проведения подобного исследования вызывает сомнения. Некоторые специалисты считают, что нет необходимости в проведении исследования в первые 48 часов, т.к. на столь раннем сроке оно не может дать достоверных результатов. В некоторых штатах родителям разрешается отказаться от этого теста в больнице, а вместо этого сделать его дома в течение 4-5 дней или даже 2 недель после родов. Вместо анализа крови на ФКУ после рождения, может быть сделан анализ на уровень фенилаланина в моче в 6 недель. Для такого анализа достаточно капнуть немного специального вещества, содержащего хлорид железа, либо положить тестовую полоску на подгузник со свежей мочой. Анализ мочи на ФКУ менее чувствителен и чаще ведет к ошибочным диагнозам, чем анализ крови.
Вообще по номам медицинской этики врач должен проинформировать пациента о том, что существует более гуманный и безболезненный способ проведения любой манипуляции над организмом пациента, в том числе и взятия анализа. Другое дело, что у нас привыкли причесывать всех под одну гребенку, делать прививки поголовно, не глядя, есть ли на то показания и не задумываясь о последствиях...
Что касается нас, то мы впервые сдавали кровь из пальца в 9 месяцев, и то потому что ребенок напугал родителей тем, что пару дней позакатывал глазки
rankster: Потом выяснилось, что все у нас в норме - это просто я ему неосмотрительно кваса дала попробовать (стояла жуткая жара), вот он и окосел маленько Слава Богу медсестра попалась толковая, мы с ней на пару так отвлекали малого, что он даже не успел расстроиться. Сейчас вот тоже медсестра из детской поликлиники, не дождавшись, когда ж мы наконец явимся к ним на прием, принесла направления на анализы. Я обещала, что сделаем, но пока доблестно саботирую ardon: Может общий еще и сдадим, интересно все таки, какой там у ре гемоглобин, а на сахар точно не будем.
Я слушала пару дней назад передачу-дебаты про ДР на радио "Моя семья". Ее и сейчас можно послушать в интернет-вещании. Статистика по Москве была такой:
100.000 родов в год, из которых 1000 домашних. По-моему, это очень много!!! Каждая сотая!!!!!
Мне было бы очень интересно узнать Ваше мнение об отношении церкви к ДР.
О том, что у церкви есть свое собственное мнение на многие вопросы светской жизни, это меня не удивляет. Ведь они - духовные лидеры. Например, недавно я видела католический журнал, посвященный биоэтике. Там выражены мнения священников по суррогатному материнству, по искусственному оплодотворению, абортам, клонированию и многих других явлений сегодняшней медицины.
Нет, мне правда интересно, что может думать церковь по поводу домашних родов. Христос же не в роддоме родился. Он родился на ферме в окружении нестерильных животных, где не было даже акушерки.
А то что церковь осуждает школы материнства это я тоже могу понять. Например, в Рожане много языческого, разные обряды, обереги и прочее. Очень много суеверий, а это грех. Ну и потом мне самой ближе традиционные христианские ценности, а не новейшие течения и тенденции в воспитании детей, которые часто преподают такие школы.
Ага, разогнались как же. В роддомах даже не предупреждают, что придут брать у ребёнка кровь на анализ, не говоря уже о том,чтобы информировать об альтернативах. И приходят именно в тот момент, когда мама в столовой. Рррррррррррр
Сорри.
Почему обязательно из головки?
Моего малого забирали и капали глюкозу . В кулачке иголка былачуть выше костяшек,, даже после того, как мне его вернули была еще день (не заметно было, чтобы это его беспокоило). Оттуда и брали кровь. На пятках следов уколов не наблюдала.
Михалинка,
Я не специалист, чтобы спорить, но у тех родителей не было таких заболеваний в роду. Поэтому они первого ребенка и потеряли (до 20-ти лет не дожил), да и не жизнь это была.
Кроме того, разве можно сравнивать анализ крови и прививку. Это, конечно, вмешательство Но последствия несравнимы, по-моему.
Моего малого забирали и капали глюкозу . В кулачке иголка былачуть выше костяшек,, даже после того, как мне его вернули была еще день (не заметно было, чтобы это его беспокоило). Оттуда и брали кровь. На пятках следов уколов не наблюдала.
Михалинка,
Я не специалист, чтобы спорить, но у тех родителей не было таких заболеваний в роду. Поэтому они первого ребенка и потеряли (до 20-ти лет не дожил), да и не жизнь это была.
Кроме того, разве можно сравнивать анализ крови и прививку. Это, конечно, вмешательство
Но последствия несравнимы, по-моему.
Я все же думаю от всего не убережешься. А как насчет риска подхватить какую заразу при сдаче анализа? Интересно, насколько сравнимы риски фенилкетонурии при отсутствии предрасположенности наследственной и, например, заражения вич при сдаче анализа?
И еще, мне кажется, одно за одно цепляется. Если сдал анализ на фенилкетонурию, почему бы тогда не сдать другие, менее необходимые из того же соображения "а вдруг". А там врачам только сдай хоть один анализ, обязательно что-нить найдут полечить. А если найдут что, то потом надобно пересдать, да контрольный сдать как минимум.
Кстати моему старшему в РД с ручки брали анализ, а потом прижгли чем-то (то ли йодом, то ли еще чем), но пятнышко от ожога до сих пор осталось белое. Причем брали кровку из той ручки, у которой была сломана ключица. Мне как-то это все диковато показалось.
Зато в этот раз настояла на полном невмешательстве. Даже в глазки ничего не капали.
Гручиха, я что то забыла? вроде читала про ваши рода и даже кажется соло ?
Как же кто то мог вмешаться и капать или не капать чего то?
Про заражение тоже мысли возникали во время беременности (когда передо мной лаборантка кровь с перчаток стирала, а все равно красноватый след оставался. Хотела поинтересоваться, да забыла потом Спасибо, что напомнили).
Думаю для малышей этот риск намного меньше, чем для взрослых, сдающих кровь на анализ. Все таки у них как ни крути более здоровый образ жизни.
В общем вопрос открытый Буду еще думать
?Как же кто то мог вмешаться и капать или не капать чего то?
Про заражение тоже мысли возникали во время беременности (когда передо мной лаборантка кровь с перчаток стирала, а все равно красноватый след оставался. Хотела поинтересоваться, да забыла потом
Спасибо, что напомнили).Думаю для малышей этот риск намного меньше, чем для взрослых, сдающих кровь на анализ. Все таки у них как ни крути более здоровый образ жизни.
В общем вопрос открытый
Буду еще думать- Статус