На что зарабатываем или в чем смысл жизни

[Yarsha]

Танюша_, нет
но состояние горя-горького мне знакомо(часто беспочвенно, потому я и упомянула ранее). Я контратсный человек. ТО у меня все зашибись, то жизнь не удалась - крайности в общем

 

[Танюша_]

Yarsha, о да

 

[Yarsha]

о да

и как это понимать? ))

 

[Танюша_]

Yarsha, что хорошо бы найти балланс

 

[Маша и медведи]

Согласно с fostermama на все 100%, буквально вчера пришла к такой мысли, я поняла, что у меня есть все, что мне нужно. Людмила, спасибо Вам, Вы меня утвердили в моих мыслях, здорово, что это не утопия, но раельность).

 

[Yarsha]

Танюша_, ну во я об этом. Только рано мне еще балансироваться )) У каждого свой уровень - кто-о на 3м застревате, кто-то до 100го упорно ползет. И не факт что последнему там будет хорошо, не факт...

 

[jullliya]

1. Что они для вас физически значат?

Деньги для меня - средство удовлетворения моих потребностей. Они же - важный эелемент моей независимости. Потому мне важно их количество))

2. Богатство - это следствие чего?

следствие упорного труда и достижения поставленных целей в сочетании с личностными качествами, к коим отношу ум, интеллект и способность делать из "лимона лимонад". Всегда поражал ум евреев(я ни разу не расистка), ощущение, что у них в каждой извилине мозга по десятку идей, как заработать деньги.

3. Упорный труд = большой доход?

не всегда. Упорно, ответственно можно трудитсья в цехе на заводе, за что можно получить грамоту, благодарность или даже возможность попасть на доску почета. Но так и остаться на всю жизнь "лучшим сварщиком нашего завода" аж до пенсии, с небольшим доходом. Зависит от образования, личных целей человека, интеллекта и т.п. Но, с другой стороны, не всем же быть директорами. Должны быть и лучшие сварщики...

4. 5% населения - это везунчики из списка Форбс и Фортуна? или труженики?

труженики, и их везунчики-наследники.

5. Какая сумма для вас конкретно была бы желательной для годового дохода?

трудно сказать. лично мне хватило бы 1000 в месяц. Остальное пускай зарабатывает муж))

fostermama, вообще, странный у вас подход.
Я, вроде, не на столько рациональна, но мне непонятно, почему вас было море, а у ваших детей нет, потому что вам уже этого не хочется? У них-то не было.

Я росла в среденстатистической семье с доходом средним/выше среднего в разные периоды жизни. На море никогда не ездили, потому что у родителей не было желания туда ехать, хотя, сами никогда не бывали. И мне безумно хотелось и моря себе и ребенку, и "лаковых туфлей" ребенку и проч. И мне приятно от того, что я могу дочке дать то, что не могли по финансовым причинам мои родители. А по деревьям лазать во дворе - пожалуйста, сняли "лаковые туфли" и вперед.

И зависти в к детям уборщицы у меня никогда не было, мне было жаль, что отсутствие фин.средств ваяло из них дворовую шпану, которая сначала в ножички, а потом в сигаретки-водку и раннюю половую жизнь со всеми вытекающими.

Согласна с тем, что счастлив тот, кому хватает. Но это дейтствует в плане себя самого. Вам, может, вполне хватает. А у детей может быть совершенно другое мнение о том, сколько и чего должно хватать.

имхо.

 

[Burberry]

jullliya, +1000. Полностью солидарна с вами в ваших взглядах.

 

[Mahima]

1. Что они для вас физически значат? 2. Богатство - это следствие чего? 3. Упорный труд = большой доход? 4. 5% населения - это везунчики из списка Форбс и Фортуна? или труженики? 5. Какая сумма для вас конкретно была бы желательной для годового дохода?

1. что значит физически? Наполенный бумагой кошелек
2. Это следствие правильного выбранного пути. Хотя оно вовсе не обязательно имеет место быть - даже при правильном пути. Будет хватать - а эта величина весьма разная у всех.
3. Не обязательно. Упорно и Сизиф камень таскает уже вечность
4. Это люди, умеющие словить свою волну. Даже если нам их волна кажется нечестной
5. Хочу, чтобы хватало на то, чего хочу. А сколько это - не ограничиваю рамками

 

[Burberry]

Катерина,

что значит физически?

Я знаю одну девушку, которая, каждый раз получая деньги, испытывает сексуальное возбуждение. Может быть, ТС имела ввиду именно это? Не возбуждаемся ли мы все тут от вида денег? :biggrin:

fostermama,

Пока - безнравственно, на мой взгляд, прививать детям подобные "возможности" - иметь мнение, хватает ли им Нарочи или они хотят в Турцию.

Пока дети маленькие - да, возможно. Но что еще входит в понятие счастья среднестатистического подростка, кроме любви родителей, авторитета у сверстников и самореализации в какой-либо деятельности? Те же модные шмотки и аксессуары - потому что любому юному человеку, как бы он ни выделялся своими достижениями, всегда хочется выделиться и внешне... Условия, в которых он живет, тоже имеют значение. Одно дело - облупленная стенка шкафа, которым отгораживается спальное место в битком набитой комнате, и совсем другое - собственный уютный мирок, обставленный так, как его хозяину удобно. Так что безнравственно, на мой взгляд, лишать ребенка всего этого.

 

[Mahima]

Так что безнравственно, на мой взгляд, лишать ребенка всего этого.

безнравственно удовлетворять все капризы. Есть возможность - есть и некоторые чисто статусные вещи. Нет возможности - нет. И даже если есть возможность - все равно я ребенку не покупаю все, что он желает, видел, хочет иметь, есть у сверстников и входит в понятие НАДо с точки зрения детей. Пресыщенность развращает.

 

[Mahima]

Зато успевают плотно подсадить себе на шею людей, которые уверены, что родители - это, в первую очередь, те, кто должен обеспечить.
Трудно смириться с тем,что с возрастом обеспечивать себя надо начинать самому - и на форуме - нет,нет - да и возникнет очередная темка "Моя мать ничем нам не помогает" или "Свекровь поехала в Европу в то время,как мы платим кредит за машину - где ее совесть"

ха, да, такие темки всегда прикольно читать

С первым предложением - согласна тоже. И вот, может, мы и не были так обеспеченно счастливы, но когда я вижу ребенка, которому НЕЧЕГО хотеть на Новый год - мне грустно. У него УЖЕ, в 9 лет, нет желаний. И ему скучно жить...У него все есть, включая дайвинг. А он едет на дачу, своими руками отпиливает там ПЕРВЫЙ РАЗ кусок бревна и везет его домой, в Минск Ему это ценно по-настоящему. В отличие от стоящих в коробках дорогущих конструкторов.

 

[Yarsha]

вчера влад, гуляя по стройке и видя наш старый грязный пылесос, которым мы пожертвовали важно заявил:
- когда я вырасту, я куплю вам пылесос
- а как ты его купишь?
- ну заработаю конечно!

вот уже ксттаи в какой-то теме бедную Ванессу распяли за не то "многие", не то "чаще всего"

Чаще всего родители работают на столько всего, покупающегося за деньги - что не успевают

личные наблюдения, официальная статистика?....

я понимаю что сюда плавно перекочевала война однодетных против многодетных.. но не достойно делать такие ответные шеги

вы сейчас занимаетесь тут взаимным обобщением

 

[Танюша_]

чего я не понимаю, почему либо чёрное, либо белое и нет золотой середины. Почему дать ребёнку свою комнату, свозить на море, одеть в качественную одежду - это потакать? То есть, если родители родили ребёнка в трёхкомнатной квартире, то он будет эгоистом? А если уж в коттедже, то вообще страшно представить, что вырастет.
С другой стороны, все уверены, что многодетность - это полунищее существование. Однозначно.
Но ведь это не так.

 

[Mahima]

Почему дать ребёнку свою комнату, свозить на море, одеть в качественную одежду - это потакать?

нет конечно. Все может быть разных степеней.

 

[Танюша_]

Катерина, но вот почему-то, в обсуждениях вечное противостояние или или

 

[Вишня-черешня]

не знаю
у меня до определенного периода в жизни всегда было то чего хотелось. Не развратило как то. Просто есть выбор даже с большими деньгами: раз в год ты можешь поехать на море или же можешь в любой момент. Возможность получить все то что хочешь обесценивает желания. И если уже мы говорим о детях, то дело родителей при любом достатке сделать так, что бы желания кроме элементарного - одется/поесть/поспать детям с определенного возраста не доставались за так. Что бы для их реализации надо было приложить усилия. Я для себя в плане воспитания детей такую вот позицию нарисовала. Ну и наврятли я буду столь богатой, что бы по первому писку подарить десятую феррари.

 

[Yarsha]

fostermama, т.е вот такие наблюдения.. чаще всего родители бестолковые и не состоявшиеся )) а мы супер-пупер ))) чуть ли не единственные во всем мире
это то что вы пытаетесь донести?

 

[Mahima]

Катерина, но вот почему-то, в обсуждениях вечное противостояние или или

ну так проще Все надо в контексте рассматривать.

Возможность получить все то что хочешь обесценивает желания.

вот и я об этом.

 

[Burberry]

Катерина,

безнравственно удовлетворять все капризы

Безусловно! Я тоже против того, чтобы чрезмерно баловать ребенка, но уровень жизни выше среднего-то можно постараться обеспечить?

Вишня-черешня,

И если уже мы говорим о детях, то дело родителей при любом достатке сделать так, что бы желания кроме элементарного - одется/поесть/поспать детям с определенного возраста не доставались за так. Что бы для их реализации надо было приложить усилия.

Вот Все дело именно в воспитании. Сто плюсов вам

fostermama,

Чаще всего родители работают на столько всего, покупающегося за деньги - что не успевают построить со своими взрослеющими детьми семью. Зато успевают плотно подсадить себе на шею людей, которые уверены, что родители - это, в первую очередь, те, кто должен обеспечить.

А вот здесь наступили на больную мозоль Не могу сказать. что у всех так, но у меня лично страдает скорее мой сон, нежели общение с дочерью... Днем играю с дочкой, ночью работаю, сплю только пару часов под утро и днем вместе с малышкой. Если бы организм человека работал как вечный двигатель, я была бы счастлива :biggrin:

Танюша_

чего я не понимаю, почему либо чёрное, либо белое и нет золотой середины. Почему дать ребёнку свою комнату, свозить на море, одеть в качественную одежду - это потакать?

ППКС. К этому и добавить нечего.

С другой стороны, все уверены, что многодетность - это полунищее существование.

Ну вы же сами знаете, что это неправда Да и тема-то, в сущности, началась с разговора о десяти детях многодетной мамы, живущих в жутких условиях.