сколько говорю с теми, кто ностальгирует по СССР, то прихожу к выводу, что эти люди или грустят по детству, и память избирательно подкидывает красивые картинки, где трава зеленее и солнце ярче, или это были люди, у которых при СССР были разного рода привилегии и достижения, а в 90-ые это всё испарилось. Есть, конечно, ещё сугубо идейные, но таких мало
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
однозначно. Женщины были моложе, деревья были большими...И сами люди не были пенсионерами. Все просто.эти люди или грустят по детству, и память избирательно подкидывает красивые картинки, где трава зеленее и солнце ярче,
мне это трудно понять...для понимания достаточно просто проследить рост цен в совокупности с обещаниями их НЕроста - это на уровне простой пенсионерки. Вранье же зашкаливает в самом простом, без вникания в мегаэкономику и политику - в каждодневном употреблении. Неужели можно быть совсем слепым, чтобы не уметь сопоставить очевидное? Или это привычка совдеповская - считать, что жизнь не такая, как есть, а такая, как по телеку говорят...И это не наивность, ИМХО, - это глаза заклеенные намертво...жуть..И она, как в том анекдоте, не знает, как плохо.
Summertime
I don't belong here
ИМХО, - это глаза заклеенные намертво...жуть..
"Те, кто надел на глаза шоры, должен помнить, что в комплект входят узда и кнут." - где-то видела, понравилось.
И ещё. Часто здесь пишут, что народ заслуживает такое правительство, какое у него есть. Для меня это всё равно, что написать, что девушка, вышедшая на улицу в юбке, заслуживает того, что её изнасиловали.
Последнее редактирование:
СССР, разумеется, нигде не воевал. Нигде свои геополитические интересы не преследовал. Как и Россия - сегодня.Сильная армия и сильная армия воюющего государства
Исключительно защищался. Как и все агрессивные империи...ну-ну..
имя-как-имя
Well-known member
Для меня это всё равно, что написать, что девушка, вышедшая на улицу в юбке, заслуживает того, что её изнасиловали.
Неет. Достаточно уже того, что она девушка. В юбке, не в юбке - заслуживает.
Koh-i-Noor
New member
Как красиво написано - "до сих пор в шоке...", "...а главное читают". В Советском Союзе читали очень много, поэтому ваше состояние шока мне трудно объяснить. К сожалению, вы сделали акцент на количестве, а меня интересует другое - какие книги американцы читают.И да, как человек обожающий книги, всю жизнь думала, что русские и все иже с ними - самые читающие нации. Нас же так учили. До сих пор в шоке от американских книжных магазинов, от того, сколько книг они покупают, а главное читают.
Мои родители в советское время каждый месяц откладывали деньги на покупку книг - замечательная зарубежная классика Марка Твена, Теодора Драйзера, Александра Дюма, Жюль Верна, Редьярда Киплинга, серию зарубежных детективов и многих других. Независимо от финансового состояния. В домашней библиотеке были десятки томов из знаменитой советской серии "ЖЗЛ", посвящённой знаменитым людям. А совершенно потрясающие сказки народов мира в 10 томах!
И это не было исключением из правил - похожая ситуация была и у знакомых. Это была норма.
Если вас, Alesechka, так сильно в этом плане удивили американцы, значит в советское время вы сами мало читали или в вашей семье не было культа книги. Если же я ошибся и у вас было с точностью наоборот, тогда зачем вы так эмоционально написали "до сих пор в шоке от американских книжных магазинов, от того, сколько книг они покупают, а главное читают"?
Хотите с гуманитаркой помочь?а что, вам на работе форму не выдают?
В СССР тоже были хорошие библиотеки, даже в деревнях - родители рассказывали. А зачем бесплатно читать детям книги? Обычно это забота родителей - почитать что-нибудь на ночь или просто по просьбе своего маленького ребёнка. Повзрослевшие дети и сами неплохо справляются с чтением. На крайний случай есть бабушка или дедушка. Скоростной интернет никак не развивает возможности детей (и взрослых тоже) красиво излагать свои мысли, а приучает к тому, что в случае чего текст можно быстро поправить или удалить. Знаю по себе. Написать хороший текст на форуме гораздо проще, чем такой же на бумаге. Интернет стерпит всё - и небольшие помарки, и неточности, и слэнг, и новояз, и даже грубые ошибки.А какие у нас тут замечательные библиотеки, и при них площадки игровые, и детям книги читают бесплатно - приходи и слушай, и аctivities centers, и интернет бесплатный скоростной.... ля-ля-ля, беситесь сколько хотите.
irina1978, в одном абзаце вы умудрились допустить два ляпа:А вы мне приведите аргументы того, что это не вы застряли в идеологии 50-х? моя работа требует тишины... на мою работу с улицы не берут... сейчас вот в сейфе пороюсь и компромат извлеку.... я активно изучаю английскую академическую литературу.... Я занимаюсь НЕ Евросоюзом....а вот там-то и там-то демонстрация в Штатах была.... и т.д и т.п лень пересматривать ваши опусы
1.а вы мне приведите аргументы того, что...
2. лень пересматривать ваши опусы.
Вы очень изящно себя выдали.
В нашей компании пополнение?да. напоминаю
Обычно политики лишь вскользь интересуются научной сферой. Это ответ.Я так понимаю, что товарищ АРЛ тоже следует постколониальной теории?
Почти каждый ваш пост вынуждает меня напряжённо вчитываться в ваши слова, пытаясь выудить из нагромождения фраз объект вашей критики. Вам что-то не нравится? Скажите проще.ой ну линхвист вы наш доморощенный. Так что, дословно перевести Отечественная на domestic???? или может сказать The War of our Country чтоб поближе к "отечественной" получилось?
Запрет есть только один - не встречаться с Summertime в рабочее время. Всё остальное можно.Koh-i-Noor, вот интересно, отчего же Вам "Оккупация. Мистерии" не позволено смотреть. Вам бы не помешало.
Не "сайтов обчитался", а 80-е годы вспомнил. О Прибалтике вы можете рассказать, только без опоры на радикалов - они везде одинаковы.Koh-i-Noor, вы б уже людей не смешили вашими мемуарами на тему как я жил в СССРе. Вы приСоюзе пешком под стол ходили, нет даже не ходили, а ползали. Вы говорите о каких то веселых и добрых жителях южных республик. Почитайте про Армению и Азербайджан. Я была в Ереване году в 1985-86 уже точно не помню. Так уже тогда страшно было ходить по улицам. Уже резали друг друга. Так то столмца, а в Карабахе все было гораздо круче.А про Прибалтику и горячую любовь ее жителей к русским рассказать? Про Вильнюс рассказать? А у вас прямо веселые картинки из бессознательного возраста. Обчитались ностальгических сайтов про дружбу народрв СССР?
1. хронологически Великая Отечественная война входит во Вторую мировую войну.какой бред.... Великая Отечественная Война это всего лишь часть второй мировой.... С какой стати на Западе должны называть вторую мировую Великой Отечественной Войной (Войной Советского Отечества)?? Они знаете ли тоже воевали. О потерях и т.п не надо начинать, все помнят-все гордятся.
2. с какой стати мы должны отказываться от термина Великая Отечественная война в пользу Второй мировой? Вас вообще что устраивает?
3. да, Запад тоже воевал. США были атакованы только на базе Перл-Харбор, а так - ни одной бомбы, ни одного концлагеря, ни одной линии фронта на американской земле. Великобритания пострадала от бомбардировок. Что касается СССР, то значительная часть Советского Союза была оккупирована, при этом нацистская Германия обломала свои острые зубки под Москвой, передние лапы под Сталинградом, задние лапы под Курском, хребет в Белорусской наступательной операции "Багратион" и голову в Берлине. Для нас война не что-то плохое, а ужасающее событие, повлекшее за собой смерть свыше 26 миллионов человек. Никто не замалчивает подвига тех, кто на Западном фронте сражался за победу, но роль СССР была определяющей.
...и всё равно есть ностальгия. Странно.Советский человек... родился, чтобы строить "светлое будущее" по заветам Ильича. Строил. Был лишён даже того минимального комфорта для себя и своих детей, который был в "странах загнивающего капитализма". С утра на работу, на режимное предприятие, выполнять военный заказ, чтобы противостоять внешнему врагу. Так и жизнь прошла. И сам состарился и не заметил, как дети выросли... Не хочу такого.
Курс "Великая Отечественная война советского народа (в контексте Второй мировой войны)" по большому счёту никак не отличается от курса Великой Отечественной войны (мельком глянул учебник для 11 класса за 2009 год). Под новое название проще выбить деньги. Был такой период, когда кто-то из Минобразования вообще убрал курс, народ возмущался. Пошли жалобы в Администрацию президента. И вот тогда выяснилась любопытная вещь - неизвестный "герой" своим росчерком пера выкинул курс, в Администрации президента об этом вообще не знали.Когда я в универе училась, у нас даже лекции были - ВОВ в контексте ВМВ, к годовщине приуроченые, так нам преподаватель читал, что теперь наконец-то уже принято ВОВ рассматривать в привязке к ВМВ...
Читаю ваш пост и поражаюсь. Кто вам такую ересь рассказывал? Или вы что-то перепутали? Эти вопросы если и задают, то только откровенные двоечники. Смена названия курса к этим вопросам не имеет вообще никакого отношения....что снимает многие вопросы, гложущие многих людей, - типа кто участвовал, а кто нет, кто где победил (известный спор кто победил в войне - русские или американцы) и т.д. Теперь что назад все покатилось?
...а чем заняты эти же люди 6 и 9 августа - когда атомным бомбардировкам были подвергнуты японские города Хиросима и Нагасаки? В результате двух бомбардировок погибло минимум 150 тысяч человек. Alesechka, бумажек не хватит на всех погибших...Мы в декабре отдыхали на Гавайях и были в Перл Харбор в годовщину японской бомбежки. У них принято имена погибших в тот день моряков писать на маленькие бумажки и люди приходят, вытягивают бумажку с именем, берут цветок, отходят, думают об этом человеке, совершенно им чужом и бросают цветок в воду. Может, их так научили делать тогда же, когда их учили "искусственные" улыбки на лицо вешать, но вот только как-то такие моменты заставляют задуматься.
Георгиевскую ленточку повязывают не ради красоты или молитв, а как дань уважения павшим за победу в Великой Отечественной войне. Нет никакого пафоса, нет речей о Сталине и коммунистах. Раз повязал ленточку, значит помнишь. Этого достаточно. Более 30 стран поддерживают эту акцию.И без пафосных георгиевских ленточек...Пришел, помолился за Васю Пупкина и ушел.
Сегодня помолимся за погибших, а завтра снова на войну? Чтобы было за кого молиться детям и внукам?Не думая, кто первый начал, кто потом ядерную бомбу кидал, кто сам хорош, про войну в Ираке, кто еще встанет с колен и всем покажет, а просто - был человек и нет его. И для меня это не "там хорошо, а тут плохо", а совершенно другого уровня момент.
Экономьте силы, они вам ещё понадобятся.Koh-i-Noor, Вы меня настолько здесь за живое задели, что аж не могу прямо, киплю третий день...
"Настолько дико, лживо, устарело, попросту глупо". Осталось доказать - и я склоню свою голову перед вами. :man_in_love:Все-все что вы здесь пишете, настолько дико, лживо, устарело, попросту глупо, что просто страшно за вас, что вы во все это верите, что учите. Хотя не страшно - просто чувство брезгливости...
Не волнуйтесь, читаю.Почитайте, что вам тут пишут...
Люди? А Кохинур кто - нелюдь?Люди-то не глупее. Люди УМНЕЕ, чем вы.
Я что-то пропустил?Шляпу снимаю перед Катериной и ее умением так точно и лаконично ткнуть вас носом в вашу же дурость.
Министра иностранных дел СССР Андрея Андреевича Громыко на Западе за неуступчивую позицию прозвали "Мистер "Нет" и "Мистер "Вето". Кохинур? Прочитайте мою подпись внизу.Но вы такой обтекаемый, вас сколько не тыкай, все равно смайлики вставлять будете.
Я помог вам напомнить и о другом, о том, что ностальгия по СССР есть не только у старых коммунистов, но и у молодых людей, не уступающих в интеллекте своим коллегам из западных университетов. Я горжусь тем, что родился в Советском Союзе, вырос, учился и создал семью в независимой Беларуси. И если мои искренние и подробные ответы на ваши вопросы вызывали у вас лишь раздражение, значит у меня есть ещё один повод для гордости.Здесь про "отрезанный ломоть" писали, так вот у меня этого чувства не было, зато было непонимание- где я, там или здесь, где наши, а где ваши. Так вот спасибо, что помогли разобраться, что напомнили, как это - жить в РБ. Как сказала мне здесь одна старушка - Слава богу, что я умираю не так, как умирала в Союзе моя мать. Так вот перефразирую - Слава богу, что мои дети будут жить не там, где вы.
Можно я вас немножко дополню? Одна часть бездумно верит телевидению и официальным СМИ, вторая так же бездумно верит интернету и оппозиционным СМИ.Вот так получилось, что мама моя может смотреть только БТ, ОНТ и иже с ними. От Интернета она далека, тарелку мы поставить ей не можем, кабельного там нет. Так вот дело сделано - мозги промыты...И она, как в том анекдоте, не знает, как плохо. Только вот хорошо ли это?.. Она мне всю эту, мягко скажем, искажённую, информацию преподносит и недоумевает - почему же я рассказываю ей другое??? Она - наивный человек, очень. Верит в то, что массово преподносится, потому что свято полагает, что нельзя с экрана без зазрения совести врать. Т.е. не верит в то, что это возможно. А альтернативная инф-я вся рубится, сплошная "слава КПСС" повсюду.
Это ну никак не получится не замечать.
Да, тошно и гадко. Вот как выключить это чувство? Какой кнопкой? Но я, пожалуй, рада, что не знаю, где у меня такая. Надеюсь, её нету. ))
Вы просили назвать то, что я читаю. Вот я и привёл список тех материалов, которые меня интересуют и которые находятся в компьютере. Список по алфавиту, потому что операционная система Windows выводит список папок с файлами в прямом или обратном алфавитном порядке (А->Я, Я->А). Какие вопросы вас ещё интересуют?лежу под столом прихожу с себя))) а список чего по алфавиту-то? скопировали-вставили?)) По памяти никак? так плохо читали?? хотя б разбросали немного для большей правдоподобности. Детский сад, ей-богу.
СССР уже давно исчез с политической карты мира. Хватит пинать медведя, он уже давно умер. Или так хочется упиваться своей силой?СССР, разумеется, нигде не воевал. Нигде свои геополитические интересы не преследовал.
Если вы о Чечне, то она входит в состав Российской Федерации. Как если бы Техас или Иллинойс решили выйти из состава США. Если о Южной Осетии, тогда вспомните об убитых российских миротворцах и мирных жителях.Как и Россия - сегодня.Исключительно защищался. Как и все агрессивные империи...ну-ну..
Koh-i-Noor,а вот вам свежий пример из Домодедово о том, как людям хочется назад в Советский Союз и вообще в находится в союзе с Россией. Продолжаете ностальгировать??
а вот еще про библиотеки - каждая полка являетcя "подшефной" - то есть на ней на абсолютно ДОБРОВОЛЬНОЙ основе кто-то смотрит. Чтоб книжки по порядку стояли, или если подклеить надо. Вот это и есть самосознание, о котором здесь уже писали. Вам при вашем режиме до такого самосознания топать и топать и все равно не дойдете. Все на что, способно ваше государство, это по 20 тысяч силком вытащить из зарплаты на строительство национальной библиотеки. А вот сделать так, чтобы граждане ДОБРОВОЛЬНО пришли и книги расставили.... мечтайте.В СССР тоже были хорошие библиотеки, даже в деревнях - родители рассказывали.
А вы что, не в курсе, что Япония была фашистским государством??????? И атомные бомбардировки подпадают под ту же категорию, что воодружение советского флага на фашистский рейхстаг??????...а чем заняты эти же люди 6 и 9 августа - когда атомным бомбардировкам были подвергнуты японские города Хиросима и Нагасаки?
Последнее редактирование:
Goldenflow
Well-known member
вы ведь 1982 года рождения,если не ошибаюсь?Не "сайтов обчитался", а 80-е годы вспомнил
Ну ну,поведайте еще что -нибудь из ваших воспоминаний:mda:Занятно будет послушать мемуары младенца об эСССРе.
Summertime
I don't belong here
Koh-i-Noor,
Евгений Евтушенко "Братская ГЭС" Рекомендую, Koh-i-Noor
П Е С Н Я Н А Д С М О Т Р Щ И К О В
Мы надсмотрщики,
мы -
твои ножки,
трон.
При виде нас
морщится
брезгливо
фараон.
А что он без нас?
Без наших глаз?
Без наших глоток?
Без наших плеток?
Плетка -
лекарство,
хотя она не мед.
Основа государства -
надсмотр,
надсмотр.
Народ без назидания
работать бы не смог.
Основа созидания -
надсмотр,
надсмотр.
И воины, раскиснув,
бежали бы, как сброд.
Основа героизма -
надсмотр,
надсмотр.
Опасны,
кто задумчивы.
Всех мыслящих -
к закланью.
Надсмотр за душами
важней,
чем над телами.
Вы что-то загалдели?
Вы снова за нытье?
Свободы захотели?
А разве нет ее?
(И звучат не слишком бодро
голоса:
"Есть!
Есть!" -
то ли есть у них свобода,
то ли хочется им есть!)
Мы -
надсмотрщики.
Мы гуманно грубые.
Мы вас бьем не до смерти,
для вашей пользы, глупые.
Плетками
по черным
спинам
рубя,
внушаем:
"Почетна
работа
раба".
Что о свободе грезить?
Имеете вы, дурни,
свободу -
сколько влезет
молчать,
о чем вы думаете.
Мы - надсмотрщики.
С нас тоже
пот ручьем.
Рабы,
вы нас не можете
упрекнуть
ни в чем.
Мы смотрим настороженно.
Мы псы -
лишь без намордников.
Но ведь и мы,
надсмотрщики, -
рабы других надсмотрщиков.
А над рабами стонущими, -
раб Амона он -
надсмотрщик всех надсмотрщиков,
наш бедный фараон.
Евгений Евтушенко "Братская ГЭС" Рекомендую, Koh-i-Noor
До вашего медведя никому нет дела.Это ВЫ регулярно вытаскиваете его из мавзолея. Это ВЫ вставляете здесь фотки Гагарина и рассуждаете о добрых южных жителях.СССР уже давно исчез с политической карты мира. Хватит пинать медведя, он уже давно умер. Или так хочется упиваться своей силой?
Таки да.сколько говорю с теми, кто ностальгирует по СССР, то прихожу к выводу, что эти люди или грустят по детству, и память избирательно подкидывает красивые картинки, где трава зеленее и солнце ярче
Я детство провела в Чехословакии. И мне очень долго казалось, что лучше страны нет
цитату. Из 1) современного 2) американского правительственного источника 3) за последние два года. Чтобы из черного по белому официального языка было ясно, что политика США в данный момент является империалистической по отношению к Беларуси. На Афганистан мне наплевать. На санкции тоже наплевать. Если такой цитаты вы здесь не приведете - то все дико, лживо и устарело. Голову склонять не надо, у вас ее нет."Настолько дико, лживо, устарело, попросту глупо". Осталось доказать - и я склоню свою голову перед вами. :man_in_love:![]()
Закройте рот. Американский "новояз" имеет такое же право на существование, как и новозеландский, канадский, австралийский, ирландский и т.д. И не пишите мне про грубые ошибки - если это про слово center, то даже еще в шестом классе я знала про варианты его написания и сейчас выбираю тот вариант, который существует в стране, где я живу. Вспомните про наличие "консервативной и демократической" партий в США и перестаньте пыжиться и строить из себя великого специалиста.Интернет стерпит всё - и небольшие помарки, и неточности, и слэнг, и новояз, и даже грубые ошибки.
Koh-i-Noor,еще в вашу копилку о СССР. Наутилус Помпилиус.
Круговая порука мажет как копоть
Я беру чью-то руку а чувствую локоть
Я ищу глаза а чувствую взгляд
Где выше голов находится зад
За красным восходом розовый закат
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью
Здесь суставы вялы а пространства огромны
Здесь составы смяли чтоб сделать колонны
Одни слова для кухонь другие для улиц
Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц
И я держу равнение даже целуясь на
Скованных одной цепью связанных одной целью
Скованных одной цепью связанных одной целью
Можно верить и в отсутствии веры
Можно делать и в отсутствии дела
Нищие молятся молятся на
То что их нищета гарантирована
Здесь можно играть про себя на трубе
Но как не играй все играешь отбой
И если есть те кто приходят к тебе
Найдутся и те кто придут за тобой
Так же
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью
Здесь женщины ищут но находят лишь старость
Здесь мерилом работы считают усталость
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи
Здесь первые на последних похожи
И не меньше последних устали быть может быть
Скованными одной цепью связанными одной целью
Скованными одной цепью связанными одной целью
Последнее редактирование:
А вот в том-то и дело, что НЕ ХОТЯТ. В том-то и разница между колоссом реальным (при всех его экономических неурядицах) и колоссом на глиняных ногах. В том-то и проявляется любовь к своей стране - не стране, куда насильно всех запихнули под железую пяту и обьявили вот эту республику "cборочным цехом"а вот эту "здравницей СССР", а стране, откуда ученые не уезжают и штаты отделяться не хотят.Если вы о Чечне, то она входит в состав Российской Федерации. Как если бы Техас или Иллинойс решили выйти из состава США.
А вы что, не в курсе, что Япония была фашистским государством??????? И атомные бомбардировки подпадают под ту же категорию, что воодружение советского флага на фашистский рейхстаг??????
irina1978, хоть я уже и вышла из дискуссии, но тут просто не могу смолчать, какую лажу Вы пишете. По-Вашему, водрузить флаг на рейхстаг в войне то же самое что убить подряд 150 тыс человек без разбора? Со стариками и детьми? Кто ВАМ так промывает мозги?
Фильтруйте базар немножко, Вы пишете на популярный семейный форум. А ненависть так и прет.
Последнее редактирование:
Summertime
I don't belong here
Эк Вас занесло... По-моему, Вы немножечко нифтеме.А вот Summertime считает РБ фашистским государством... Как думаете ее и наши дети заслужили атомную бомбу?
Люди! Как государство может сделать, чтобы люди добровольно захотели смотреть книжные полки? Что для этого можно сделать? Уважаемые уехавшие, вот вы у нас не хотели, там захотели? Что именно государство сделало именно для того, чтобы это желание появилось?
Спросила у мужа сегодня, почему в середине прошлого века все было ради космоса-науки, а сейчас преимущественно для потребления рядовыми гражданами. И в нашей стране переход на физических лиц в качестве конечного потребителя произошел сильно позже.
Муж рассказал, как в Питере жил у старушки, пережившей блокаду. У тех людей действительно было только одно желание- лишь бы не было войны. Ни у каких других стран не было такого длительного ужаса так недавно. Какие тут могли быть тостеры и микроволновки...
Спросила у мужа сегодня, почему в середине прошлого века все было ради космоса-науки, а сейчас преимущественно для потребления рядовыми гражданами. И в нашей стране переход на физических лиц в качестве конечного потребителя произошел сильно позже.
Муж рассказал, как в Питере жил у старушки, пережившей блокаду. У тех людей действительно было только одно желание- лишь бы не было войны. Ни у каких других стран не было такого длительного ужаса так недавно. Какие тут могли быть тостеры и микроволновки...
Во-первых, что значит в данном контексте подряд и без разбора? Да, вот такая вот она, атомная бомба, именно подряд и без разбора. Се ля ви, как это не печально. Во-вторых, если бы у Советского Союза была атомная бомба или еще какое-нибудь оружие массового уничтожения, то да, оно было бы сброшено на Германию. Что было бы абсолютно правильно. И тоже погибли бы 150 тыс. человек без разбора и подряд. Зато не было бы Курской дуги и блокадного Ленинграда. НО - атомной бомбы у СССР не было. А у Штатов она была. Подчеркну еще раз - Япония была ФАШИСТСКОЙ страной. Так же как и Германия.По-Вашему, водрузить флаг на рейхстаг в войне то же самое что убить подряд 150 тыс человек без разбора?
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Поделиться: