а какая здесь может быть гарантия? не, ну понятно, что в идеале лучше составить договор, где будет все прописано, но думаю, никто этим заниматься не будет. В идеале просто пойти в сад, где такие группы уже практикуются, и узнать о них отзывы.
- Статус
а какая здесь может быть гарантия? не, ну понятно, что в идеале лучше составить договор, где будет все прописано, но думаю, никто этим заниматься не будет. В идеале просто пойти в сад, где такие группы уже практикуются, и узнать о них отзывы.
Танюша_, на самом деле Вы и про поступлении в сад, и при оплате кружков подписываете договор. Только он очень общий, то есть ничего конкретного там не прописано. наверняка, также будет и здесь (к сожалению, хотя, может, и не так).
И что? Что это меняет? Мне лично в данной ситуации все равно, что прописано в договоре, лишь бы на деле все обещанное правдой оказалось. А не понравится - что мешает перевести ребенка обратно в бесплатную группу?
Вот мне даже интересно, как с этим в частных садах. Они ведь тоже подписывают договор. Интересно, у них в подробностях все расписано? (мне можно не объяснять, что так должно быть, мне интересно, есть ли это на самом деле)
а как Вы в принципе сад выбирали?
ведь уже писали, что все сады разные при одинаковой оплате. И в договоре никакие особенности не прописаны. Здесь действительно только на отзывы ориентируешься, ну и от собственного впечатления после разговора с завой и воспеткой (хорошо, если известно, кто это будет).
Так что с ком.группами ничего не меняется.
И что? Что это меняет? Мне лично в данной ситуации все равно, что прописано в договоре, лишь бы на деле все обещанное правдой оказалось. А не понравится - что мешает перевести ребенка обратно в бесплатную группу?
Вот мне даже интересно, как с этим в частных садах. Они ведь тоже подписывают договор. Интересно, у них в подробностях все расписано? (мне можно не объяснять, что так должно быть, мне интересно, есть ли это на самом деле)
а как Вы в принципе сад выбирали?
ведь уже писали, что все сады разные при одинаковой оплате. И в договоре никакие особенности не прописаны. Здесь действительно только на отзывы ориентируешься, ну и от собственного впечатления после разговора с завой и воспеткой (хорошо, если известно, кто это будет).Так что с ком.группами ничего не меняется.
Говорушка, ведаеце, калі гаворка ідзе пра 35-79 тыс, я на шмат чаго магу закрыць воцы, калі гаворка пойдзе рп 300-500 тыс, мне цікава, што я за гэтыя грошы буду мець. І я хачу мець дагавор (не важка, тыповы ці не) і хачу мець тыя паслугі, якія мне абавзуюцца дадаць за грошы.
Калі раней садок выбраць было больш-менш магчыма, улічваю водгукі, знешні выгляд і г.д. То зараз бяры - а то не будзе.
Калі раней садок выбраць было больш-менш магчыма, улічваю водгукі, знешні выгляд і г.д. То зараз бяры - а то не будзе.
А у меня подружка - в Германии живет. Этим летом обсуждали садики, сравнивали. У нее был шок, когда она узнала, что у нас на 27 детей списочного состава яселек всего один воспитатель... У них в садике - один на пять человек до трех лет... Еще она рассказывала, что в тех садиках, в которые они записались, большое внимание уделяется адаптации: мама приходит вместе с ребенком и потихоньку ребенка "вводит" в систему отношений садика: несколько дней по несколько часов вместе, потом выходит сначала на минут десять из группы, потом продолжительноть "отлучек" увеличивается, пока ребенок не будет оставаться на все время спокойно... Этот период может длиться хоть месяц, никто слова не скажет...
За сад в Германии, наверное, не платят около 7$, как у нас, чтобы был не один воспитатель на 27 детей. В некоторых садах есть адаптационные группы, где дети находятся с мамами (правда, дети все равно к другим воспитателям переходят). Да и большинство наших мам не позволяют себе месяцами приучать ребенка в сад, а выходят на работу как только ребенок более или менее освоился
ну хорошо, предположим, что будет сад, где есть такая группа, по отзывам - все просто чудесно, а договоре все четко прописано не будет (при садах просто нет юристов, чтобы делать нетиповые договоры). Вы из-за этого не поведете ребенка в эту группу?
Говорушка, не. Я ужо сустракала выпадкі "сёння ўсё добра - заўтра дрэнна" Больш таго, мінавіта з-за адсутнасці легальнасці я не давяраю часным садкам. І што адным добра, іншым - дрэнна. таму меня заўсёды цікавіць, што я буду мець, і што я павінна за гэтае даць.
Дадам. І галоўнае, добрый садок, групу і выхавальнікаў магчыма таксама знайсці по водгукам ў простых садках. Тады навошта плаціць больш? Таму я і лічу, што проста водгукоў не хопіць
Дадам. І галоўнае, добрый садок, групу і выхавальнікаў магчыма таксама знайсці по водгукам ў простых садках. Тады навошта плаціць больш? Таму я і лічу, што проста водгукоў не хопіць
Последнее редактирование:
не поняла, что Вы хотите сказать. Почему у нас частные сады нелегальны? По-моему, с легальностью там все в порядке (то есть они официально зарегистрированы, лицензия у них наверняка есть). Или Вы имеете в виду подпольные домашние сады?
В остальном Ваша позиция понятна. А платить больше - чтобы эти хорошие воспитатели не ушли куда-нить., получая "сверхколоссальные" деньги...
Говорушка, я мела на увазе маленькія садкі. Якія зусім прыватныя.
Я не супраць плаціць, я хачу ведаць, на што паўплывае рост платы. Што я за гэта буду мець. Ведь добрых выхавальцаў шмат і у простых садках. Нехта з іх яшчэ працуе няней, нехта жыве за кошт мужа і інш. Але, я бы, напрыклад, была згодна плаціць, каб мне скзалі: "Вось добры настаўнік, ён валодае тым і тым, будзе займацца так і так". Калі мне падабаецца - я згодна плаціць. Яшчэ шмат за што згодна плаціць. Но толькі водхукаў мне не хопіць.
Я не супраць плаціць, я хачу ведаць, на што паўплывае рост платы. Што я за гэта буду мець. Ведь добрых выхавальцаў шмат і у простых садках. Нехта з іх яшчэ працуе няней, нехта жыве за кошт мужа і інш. Але, я бы, напрыклад, была згодна плаціць, каб мне скзалі: "Вось добры настаўнік, ён валодае тым і тым, будзе займацца так і так". Калі мне падабаецца - я згодна плаціць. Яшчэ шмат за што згодна плаціць. Но толькі водхукаў мне не хопіць.
Танюша: понятно.
На самом деле, в частные нелегальные сады я бы, наверное, тоже побоялась детей отдавать (ну разве что кто-нить из моих друзей владел бы таким), но не из-за того, что там не прописаны их обязанности. А потому, что сад нелегальный, значит, не за что не отвечает...
На самом деле, в частные нелегальные сады я бы, наверное, тоже побоялась детей отдавать (ну разве что кто-нить из моих друзей владел бы таким), но не из-за того, что там не прописаны их обязанности. А потому, что сад нелегальный, значит, не за что не отвечает...
Конечно, нет. Но, если честно, то подруга с мужем живут очень скромно по меркам Германии (они живут в "восточной" части)... Она не работает, а муж у нее не нашел места по специальности и пошел на социальную (читай: малооплачиваемую) работу. Так что на дорогие садики у них просто денег нет...
А вчера общалась на эту тему с другом из Голландии. Они записали ребенка в садик в два года на один день в неделю (соответственно с оплатой за один день в неделю). "Не пошло" - дочка плакала. А в три года отдали для социализации на три дня в неделю по три часа - дочке понравилось. Отходила год (но у них мама работает дома), так вот было по 10-12 детей и на них - три воспитателя. Тоже садик не самый дорогой... Просто нормы другие. Кстати, в этом году их дочке исполнилось четыре, и она пошла в "школу".
Внучка нашей соседки ходит в садик в Западной Германии, там чуть подороже. У них норма - три воспитателя на 14 детей. Плюс еще один воспитатель приходит, чтобы наблюдать и делать фотоальбомы для каждого ребенка. У внучки соседки день "для наблюдения" - среда...
Если честно, то я лучше платила бы больше, но чтобы в группе было меньше человек, пускай и один воспитатель... И самой работать сейчас гораздо легче, я пока что на замене в группе, где списочный состав - 18 человек, ходит не больше 14, а чаще 9-12... Так, если честно, есть ощущение... что пользу детям приносишь, что ли... С каждым успеваешь пообщаться, уделить внимание, есть время, чтобы нормально разруливать конфликтные ситуации, поиграть с небольшими группками детей, чтобы помочь им научиться играть вместе, а не отнимать друг у друга понравившуюся игрушку или игру...
Я бы вообще не сравнивала сады с другими странами (вернее это не поддается сравнению поскольку там ВСЁ И ВСЕ другие) - у нас так. Как говорится, не нравится - значит надо уехать туда где хорошо. Но в наших частных садах за 300-500у.е. ведь тоже не один воспитатель на такое количество деток? Там и будущее у детей другое, а нашим ещё в школах учиться, где тоже не все так прекрасно.
вот как-то так получается, что вроде все бы платили за комфорт, но когда дело доходит до сбора средств, у всех пропадает не просто желание, а появляется новое - порвать РК на запасные части
Не понимаю только, от чего такТанюша_, согласна, но из игрушек нас попросили купить только палатку для уголка релаксации, девочка нашла самый экономный вариант (180 тыс.), и за это получила отчет, что мол за такие деньги нафиг надо. А за какие собственно деньги родители хотели? Надо ж жить в реаьных ценах, а не в мечтах. Так и с бытовой химией и гигиеническими пренадлженостями - реально ли обойтись без туалетной бумаги? У нас даже влажных салфеток не попросили, попросили обычных - нос вытирать. Т.е. я ведь тоже не из обеспеченного слоя населения, но и не малоимущая, т.е. умею считать деньги и с пониманием отношусь к тому, что для кого-то и 20 тыс. много. Но нормальные родители попросили сдать общую сумму в 2 захода - естественно мы за, хоть в 3, хоть в 4, но начинается попытка соскочить даже с минимально необходимых расходов. Меня вот честно очень вырубают заявки - а что государство нам не должно, я тут родила ребенка, двух, десять, одинокая и т.п., а еще и тратиться на него теперь обязана. Мне именно эта позиция не понятна.
Ну, наверное, не все... Кто-то предпочел бы оставить, как есть условия у ребенка в садике, но чтобы плата была, как сейчас... Я бы платила триста-пятьсот тысяч в месяц, как друзья на юго-западе, но чтобы у моей дочки была более спокойная атмосфера в группе, чтобы группа была максимум 13-15 человек (причем сама работаю в бюджетной сфере со всеми вытекающими отсюда финансовыми "недопоступлениями"). На данный момент у дочки в группе 26 человек списочного состава и часто у более молодой воспитательницы болеет ребенок, поэтому с ними в две смены по две-три недели работает воспитатель-пенсионерка... Видно, как она устает, пускает большинство моментов "на самотек", дисциплины никакой, группа считается самой сложной в садике... Ходит по 17-20 детей стабильно.
опять-таки, не у всех... Мы, например, сдаем все, что надо... Единственное, мне не понравилось в прошлом году, так это оплата 40 у.е. за 15 минут присутствия на сцене Деда Мороза... Наверное, арендовать на час костюм, если в садике нет, было бы все же дешевле. А Деда Мороза мог сыграть какой-нибудь папа... В этом году буду предлагать такой именно такой вариант...
об этом сложно мечтать именно по причине нехватки садиков, что бесплатных, что платных
(( и за полгода их недостроишь особо.у нас уже 27 и сказали ставить новую кровать, так что...
а вот опыт общения с воспитателями-пенсионерами у меня как раз очень позитивный, правда, там и детей в группе было всего 4)) но все до 2 лет (это была группа кратковременного пребывания)у нас вот в группе пока что чаща весов склоняется в сторону "а зечем", "а почему вы не нашли дешевле" и т.п. Хотя вот честно, мы и так искали самый экономный вариант, но сравнить цены в 50 магазинах и посетить каждый, чтобы купить по 1 позиции там просто не реально
- Статус