- Статус
Nelinka, у Вас творчы падыход, хаця і ў мяне, не выключаю, таксама.
Я не разумею, на падставе чаго ў Пунта робяцца высновы пра ЎСІХ (кожную) жанчын?
З таго, што пэўная жанчына і пара каментатараў на форуме вінаваціць у канфлікце мужчыну? Па-Вашаму, мужчына, распавядаючы сябрам пра скандал, малюе аб'ектыўную карціну? І абмяркоўвае тэзіс, што:
Тут як са стандартамі? Як яны, стандарты, ад прыналежнасці да таго ці іншага полу залежаць?
Я не разумею, на падставе чаго ў Пунта робяцца высновы пра ЎСІХ (кожную) жанчын?
З таго, што пэўная жанчына і пара каментатараў на форуме вінаваціць у канфлікце мужчыну? Па-Вашаму, мужчына, распавядаючы сябрам пра скандал, малюе аб'ектыўную карціну? І абмяркоўвае тэзіс, што:
Я не ведаю, праўда, неяк не слухала мужчынскіх гаворак, але думаю, наўрад ці...Хутчэй за ўсё там скончыцца нечым кшталту: "плюнь, гэта ПМС, хадзем лепей піва пап'ем", не?
Тут як са стандартамі? Як яны, стандарты, ад прыналежнасці да таго ці іншага полу залежаць?
странно, как это я, при таком отношении не только выжил на форуме, посетители которого в основном женщины, но и даже приобрел некоторое количество друзей женского пола, а еще больше людей с доброжелательным ко мне отношением.
Правда?
Те что-то в ваших заключениях не стыкуется с реальностью. :scratch:
Впрочем. вас это не беспокоит.
Главное, что все по местам.
"Я все различаю правильно, а он шовинист" :declare:
И в этом вторая женская проблема -- безответственность.
"Подумаешь, что-то не то сказала. Я женщина, мне можно" *в реале за этим следует очаровательная улыбка*:haha:
Что же касается сути обвинения...
Я могу формулировать мысли более аккуратно, более того, это меня не затруднит.
Это затрудни читателей. Потому что разница между "все женщины" в смысле квантора общности, те в смысле теоретико-множественном, и "все женщины" в смысле статистическом, те "большая часть", а ведь есть еще и такая форма как "женщины" (мн.ч.) -- как констатация факта, что выборка, удовлетворяющая суждению, является статистически значимой -- все эти нюансы, аккуратно сформулированные по отношении к КАЖДОМУ моему высказыванию, превратят текст в совокупность малопонятных околичностей.
Я то, по простоте душевной, полагаю, что контекст сообщения способствует верному пониманию умолчаний. Но, безусловно, остается некоторое пространство для передергиваний, чем вы, собственно. и воспользовались.
Очень показательно, по моему.
Адкуль я ведаю?
Я не маю магчымасці ягоныя размовы адсочваць, дый не цікава мне.) Не бачу супярэчнасці, па шчырасці.)
Ну! не зусім так.
Навошта ж перабольшваць? І пра "правільна" не так было і пра "шавініст". Дэмантраваць погляд і быць ім - розныя рэчы, не? Раз ужо мы да нюансаў чапляемся...А пра правільна - перачытайце, калі што...Я ацэнак правільнасці/няправільнасці не давала. Гэта Вы сваіх наставілі.Паказальна што? Я Вас прама спытала, для Вас жанчыны ўсе на адзін твар? Вы чё адказалі? Як Вас разумець іначай?
Вось з гэтага, калі без падвыпадвертаў, як у апошнім Вашым посце, не пра ўсіх вынікае? Ці я нешта мушу дадумваць і паміж радочкамі шукаць?
Вашыя здольнасці мега -разумныя пасты пісаць усім вядомыя. Але калі ў "рабоча-сялянскую" перакласці, хіба не пра шаванізм гучыць? Не хачу цытаты цягаць...
А тут увогуле без каментароў...шчыра... Ні разу не катэгарычна і не пра ўсіх...ага...
Не хвалюйцеся толькі, я на падставе Вашых пастоў пра ўсіх мужчынаў меркавання не складаю.
))п.с. у мяне таксама дафіга сябраў мужчынскага полу. З дзяцінства неяк павялося...
і ў жанчынах я мужчынскія, ці дакладней тыя, якія мужчынскімі лічацца, якасці цаню. І?
Я думала,что ты не поняла потому,что все время склоняешься в русло социального гендерного неравенства
Не-а,не пропустила))даже писала там немного,но мне быстро стало скучно потому,что там все время обсуждали сколько и кто детей может иметь и почему и как их прокормить с примерами из жизни знакомых...я заскучала и перестала заходить.А что именно в адрес тебя звучали призывы принять православие?
Быть 3-им полом,признаваемым в социуме наравне с основными двумя со всеми вытекающими
Ааа,ну если так...хотя вроде как (опять не уверена) у настоятеля Свято-Елисаветинского монастыря вообще нет соответствующего официального образования...не знаю отношения к этому БПЦ.А все-таки теол.фак.ЕГУ выпускает священников или теологов?
Я как-то совсем иначе прочитала...
Нет)))Это ты под таким углом читаешь
))Кьяра, а я вот знаю, что мой муж не скажет про ПМС
На самом деле, вопрос про неравенство очень тонок. И я понимаю, что я хочу равенство в одном и абсолютно не хочу в другом.
Лично мне, к примеру, трудно представить делёжку детей не в пользу матери, если это нормальная мать. Мне трудно представить желание мужчины сидеть в декрете, если это не обоюдное решение. И пр.
Всё таки, мне хочется быть рядом с сильным мужчиной. Да, быть тоже сильно, но немного в другом аспекте.
с другой стороны, я за равенство. В зарплатах, правах, обязанностях и пр.
Вот такая я не постоянная.
На самом деле, вопрос про неравенство очень тонок. И я понимаю, что я хочу равенство в одном и абсолютно не хочу в другом.
Лично мне, к примеру, трудно представить делёжку детей не в пользу матери, если это нормальная мать. Мне трудно представить желание мужчины сидеть в декрете, если это не обоюдное решение. И пр.
Всё таки, мне хочется быть рядом с сильным мужчиной. Да, быть тоже сильно, но немного в другом аспекте.
с другой стороны, я за равенство. В зарплатах, правах, обязанностях и пр.
Вот такая я не постоянная.
Ой...заблытала ты мяне...хто і што зразумеў...
Ну што ж так літаральна...Але канва (не да мяне асабіста , безумоўна, да ўсіх) цаклам празрыста чыталася...
Так?! Ці можа проста чалавекам са сваімі адметнасцямі? На якія кожны як бы мае права....
ну где про всех-то?
Если на пальцах, то наряду с предположением о том. что муж --козел, следует рассмотреть и версию, о том, что жена -- гм...это... "самка животных семейства собачьих".
(Справедливости ради еще и ту, что оба хорошие люди, просто ужиться не могут)
Те хотя бы подразумевать такую возможность.
Это не про всех, но явление более чем массовое.
(Просто архив он и она поднять -- сходу видно)
Более того. Если вдруг что-то не так в семье у мужчины, сигнал с его стороны, немедленно следует предположение о том, что он импотент.
(опять таки, не было ни одного случая, который бы эту тенденцию не подтвердил)
Да, это не все женщины проявляют и не в равной мере, но это даже не большая часть, это тренд. Это почти норма.
Исключения -- есть конечно. Есть осторожные в суждениях, есть леди с фантастической "чуйкой по жизни". Svetira, например.
Столько раз была права, что когда она на кого-то безосновательно наезжает, я начинаю подозрительно присматриваться :crazy:
Может впрямь чего не понимаю...
Но, повторюсь, в среднем по больнице температура удручающая.:nea:
Ну так я ж тоже не на основании ваших постов.
"Давно сидим"(с)
Кстати, раз у вас много друзей мужчин, вы, к примеру, перед ними часто извиняетесь?
(вопрос исключительно для обдумывания. Отвечать на него не надо...)
И вообще...чем критичнее я отношусь к женщинам, тем спокойнее моей жене
))Вы прабачце, я там не бываю, не ў курсе.
З гэтым хто спрачаецца? Вы пытанне пра аналагічную сітуацыю абмеркавання скандала ў кампаніі мужчынаў прапусцілі? Мужчыны выключна аб'ектыўна разважаюць?
Можа Вы, як адзіны прадстаўнік М тут, нам распаведзяце такі пра свайго брата?
Не думаю, што колькасць прабачэнняў ад пола суразмоўцы залежыць...У Вас іншае меркаванне?
Дарэчы, пра саступіць месца ў транспарце...Вы часта транспартам ездзіце? Я часта...Запэўніваю Вас, жанчыны саступаюць куды часцей. Дзецям, старым, сталым...Пры недзе роўнай колькасці М і Ж, якія сядзяць у гэты момант...
Не понимаю,что из этого следует?Что православные христиане не могут создать тему и призывать отказаться от абортов так,как видят это сами?Атеисты или агностики создали бы активную группу и делали бы это по-своему,со своими аргументами,что странного?Тебя проблема абортов интересовала или уличить в религиозной составляющей нужно было?Тем более,что они не напирали на это,я читала,пробовали найти варианты,чтобы религиозный аспект не играл ведущую роль...
Вот это спорно
И я знаю про своего то же самое и вообще мне кажется,что мужчины довольно скупо обсуждают с приятелями свои взаимоотношения со второй половиной...а я вот знаю, что мой муж не скажет про ПМС
Нічога.) Ты спыталася - я адказала. А ты чаго адразу ў абарончую позу сановішся? Я нікога не вінаваціла як быццам.
)) Толькі пра тэму і ейную скіраванаць узгадала.))) І тут не вінавачу, калі што...так што апраўдвацца нікому не трэба...Здзіўляюся проста...хаця хлушу
амаль не здзіўляюся.)))А жанчыны бурна, так? ))) Проста ў масавым парадку...)))
Нікі цікавыя там свяціліся.
С чего ты взяла? Нисколько)))Мне просто уже становится интересно твое более,чем неравнодушное отношение к этому вопросу,православию я имею ввиду
Если точнее,то мне видится какое-то даже нездоровое внимание с негативной окраской.Почему это так взбешивает тебя наряду с толерантным и спокойным отношением к гомосексуалистам и гей-культуре...Да.Именно так
Хотя сама я к этой категории не отношусь
Вельмі цікава, не знаходзіш?
)) Усе (ок, не ўсе, большасць ) бурна, а я вось адна такая - не абмяркоўваю....Я кіруюся тут іншай логікай...Што калі я так не раблю, дык напэўна і хтосьці яшчэ не робіць, не думаю, што я ўнікальная ў гэтым сэнсе. І наўрад ці гэты хтосьці ў адзіным асобніку. Адсюль выснова- як мінімум, частка жанчын робіць падобна да таго, як я... і не факт, што такіх меншасць.)))
Я спакойная. Тэма праваслаўя мяне мала кранае. А вось магчымасць павялічэння ўплыву Царквы ў тым выглядзе, якім яна існуе сёння, мяне хвалюе, па шчырасці...Я специально это написала,зная,что ты тоже не обсуждаешь(по крайней мере такой вывод я сделала из твоих постов))))Нет,уникальность здесь ни при чем)))Просто,значит,у меня в этом месте не болит или болит,например,так,что говорить об этом не хочется,мало ли
Все-это не значит все поголовно,однако,глупо было бы отрицать,что процент женщин гораааздо бОльший.Когда так реагируешь,ну не могу не согласиться с этими словами:Какую это для тебя представляет опасность?Ты же не думаешь,что заповеди поменяются?
Тебе не нравится,что Филарет присутствует на оф.мероприятиях рядом с властьимущими?Мне тоже это видится излишним...Но и властьимущие нам тоже не очень?Однако мы не всегда можем повлиять на то,чтобы создать вокруг себя мир,соответствующий нашим желаниям,ведь в мире так много людей и у каждого своё вИдение и свои желания.Нет смысла бороться все время с ветряными мельницами Прыгожае слова, так, зручнае, галоўнае. Каб за яго схавацца, калі што...
Igra, паясні мне, неразумнай, які тут у цябе кантэкст, і ў Пунта заадно, ты ж, як разумею, у адрозненне ад мяне кантэкст злавіла?
Пытанне прамое было і да цябе і да Пунта, адкуль кантэкст раптам? Не, ну я разумею, што папраўку на статыстычную пагрэшнаць у паўадсотку можна зрабіць...Але ў астатнім?
Ты высновы пра масавы парадак з чаго робіш? З допісаў 5 чэлаў на форуме? Дык ты на колькасць прысутных у гэты час на форуме паглядзі і тады высновы пра масавасць рабі, не?
Насамрэч, гэта праблема.
Проціпастаўлення сябе грамадству. Сацыёлагамі і псіхолагамі пацверджаная. Калі чэлу ў форме розных тэстаў прапануюць ацаніць узровень агрэсіўнасці (свой і пануючы ў грамадстве), прыкладам, то заўжды атрымліваецца ў выніку, што ўсе агрэсіўныя навокал, але я сам - не, нават дадаць крыху можна. Наадварот, калі гаворка ідзе пра дабрыню, то ўсе ў мінусах, а я - сама дабрыня. Пра грамадзянскую актыўнасць (чытала пра апытанкі), усе вакол- пасіўныя, а я актыўны. Ну і г.д....І адпаведна, раз я такі адзін, то мне неяк і не з рукі сваю неагрэсіўнасць, дабрыню, актыўнасць выяўляць...Астатнія -та ўсё адно іншыя, не падтрымаюць...
Последнее редактирование:
Кьяра, зачем же все так - с ног на голову? ))) Во-первых, я не утверждала, что вы не так,а значит неправильно поняли. Черным по белому - "это вы ее так поняли, другие - иначе". Где вы здесь классификацию на "правильно - неправильно" видите?
Во-вторых, если бы вы чуть внимательнее читали мои посты, то наверняка заметили бы, что дифирамбов этой статье я не пою. Смотрите:
Да и свое представление о гендерном равенстве я тоже, как мне кажется, достаточно четко обозначила. Правда не отдельным развернутым постом, а курсивом, так сказать )))
Но если вам интересно, то выскажусь еще раз.
Мне ближе и понятнее определение гендера как отображения социокультурного аспекта половой принадлежности человека (с). Гендерное равенство - это, соответственно, равенство полов - но не только "М" и "Ж". Оно предполагает равенство в том числе и тех, кто свой биологический пол не идентифицирует с социальным (я, кажется, уже об этом писала - дежавю
))). То есть, гомосексуалисты при полном гендерном равенстве смогут не только официально вступать в однополые браки, но и тем или иным способом (усыновление, ЭКО, суррогатное материнство) заводить детей. То есть, их дети будут получать соответствующее половое воспитание: в пример для подражания - дружная однополая семья. Не находите это противоестественным? Я нахожу.Моделируем ситуацию далее. Гомосексуалисты при так называемом гендерном равенстве смогут занимать те должности, которые в силу известных объективных причин сейчас им недоступны. Например, гей - директор детского сада или школы. Как вам? Мне - совсем никак. Причем, при достигнутом гендерном равенстве они во-первых, перестанут скрывать свою половую "непохожесть" со всеми вытекающими - ходить за ручку/под ручку, объятья/поцелуи в публичных местах и пр. В случае, если же им, к примеру, откажут в должности директора сада/школы они, безусловно, ринуться осаждать суды с исками о нарушении их гендерных прав. И судьи будут на их стороне, безусловно - закон о гендерном равенстве, как никак. Вот так я думаю. Не смею утверждать, что мое представление - правильное. Но подобные опасения были высказаны в той самой противоречивой статье, как мне кажется.
Пришлось так популярно изложить, извините. Для особо осведомленных: напоминаю еще раз - проблема гендерного равенства не входит в сферу моих научных интересов, а потому прошу удержаться от неуместных советов изучать первоисточники.
))Нет,Кьяра, (устало) я делаю выводы потому,что не сегодня родилась и форум не единственное место,откуда я черпаю информацию и строю умозаключения...Обществу я себя не противопоставляю,а тема взаимоотношений мужчина-женщина меня на данном этапе жизни просто не очень волнует,поэтому я не участвую в таких темах...Да и вообще,в силу своего характера,я больше как-то сама люблю разбираться во взаимоотношениях со своим мужем,ну и ,наверно,я счастлива в семейной жизни
И уверена,что я не одна такая Но женщины больше мужчин любят потереть на тему "он и она",практически в массовом порядке И еще-я частенько пассивна и вообще не очень добра:secret:
Дамы, предлагаю все же вернуться в теме топика. Вот у меня тут интересная информация для католиков :
У меня есть знакомые, которые ежегодно в эти пилигримки ходят, причем даже с детками маленькими. Возвращаются окрыленные, воодушевлнные, с новым позитивным импульсом. Говорят, что будславская пилиграмка - это что-то особенное.
Католические верующие начнут паломничество из Минска в Будслав 2 июля
Фото о.Александра Жарнасека.
22-я пешая пилигримка Минск-Будслав стартует 2 июля. Кроме того, на Мядельщину 4 июля из столицы в Будслав отправятся и велопаломники.
Об этом сообщил ответственный за СМИ при секретариате Конференции католических епископов в Беларуси ксендз Юрий Санько, передает БелТА.
"По традиции к чудотворной иконе Матери Божией Будславской идут пилигримы из разных уголков Беларуси. 2 июля из минского архикафедрального костела после литургии в 8.00 выйдет 22-я пешая пилигримка Минск-Будслав", - сказал Юрий Санько. Кроме того, 4 июля из столицы в Будслав отправятся велопаломники. Часть пути с ними проедет и митрополит Минско-Могилевский архиепископ Тадеуш Кондрусевич.
http://kraj.by/mjadel/news/sobitiya/-fest-u-budslave-proydze-z-6-pa-7-lipenya-pragrama-2012-06-15Фэст у Будславе пройдзе з 6 па 7 ліпеня (ПРАГРАМА)
Фота з сайта myadel.info.
Сёлетні фэст у гонар Маці Божай Будслаўскай пройдзе 6-7 ліпеня пад дэвізам «Марыя — Маці Збаўцы» і стане падрыхтоўкай да 400-гадовага юбілею прысутнасці тут цудадзейнага абраза, што адбудзецца ў 2013 годзе.
План сёлетніх мерапрыемстваў у Будславе:
6 ліпеня (пятніца)
13.00–17.00 — сустрэча і прывітанне пілігрымаў кусташам санктуарыя18.00 — святая Імша для пілігрымаў (цэлебруюць новапрэзбітары)20.30 — Акафіст (хор Грэка-каталіцкай Царквы)21.00 — марыйныя Нешпары23.00 — святы Ружанец24.00 — працэсія і святая Імша
7 ліпеня (субота)
02.00 — распачынаецца моладзевая праграма ў палатачным гарадку02.00 — святая Імша паводле грэка-каталіцкага абраду04.00 — адарацыя Найсвяцейшага Сакрамэнту05.30 — Гадзінкі аб Беззаганным Зачацці Найсвяцейшай Панны Марыі06.00 — святая Імша (цэлебруюць айцы бернардынцы)07.30 — святы Ружанец09.00 — святая Імша11.00 — святая Імша (падчас літургіі адбудзецца малітва за асобаў, якія адзначаюць 25- ці 50-гадовы юбілей — святарства, законнага жыцця або сужэнства. Юбіляры атрымаюць спецыяльнае благаслаўленне). Выстаўленне Найсвяцейшага Сакрамэнту, працэсія.
Як паведамлялася раней, з гэтага года святкаванні ў Нацыянальным санктуарыі ў Будславе будуць не 2 ліпеня, а ў першую суботу ліпеня. Святкаванням (але не ўрачыстасці) быў нададзены рухомы характар з той мэтай, каб як мага больш вернікаў мелі магчымасць прыбыць у санктуарый і ўшанаваць Маці Божую ў цудоўным абразе. Разам з тым адпуст у Будславе можна будзе атрымаць і 2 ліпеня (у дзень урачыстасці). У гэты дзень Імшы адбудуцца ў 12.00 і 19.00.
У меня есть знакомые, которые ежегодно в эти пилигримки ходят, причем даже с детками маленькими. Возвращаются окрыленные, воодушевлнные, с новым позитивным импульсом. Говорят, что будславская пилиграмка - это что-то особенное.
просто Елена
New member
Кьяра
"Нет того желудя, который не содержал бы в себе дерево" (С). Так и с этим словом, вернее использованием этого слова, каким бы необходимым, научным, правильным, обоснованным оно ни было само по себе.
Просто я прочла статью. Затем другую. Зашла в инет посмотрела, чем мир живет в этом плане, кто где какие законы принимает, акции, парады проводит, женится, какие рекламы, киношную продукцию и etc… и грустно мне оч стало, если не сказать жутко уже от настоящего действия этого слова. Захотелось узнать людское мнение . Предложила ссылку. Узнала. А вот перспектива развития гендерной идеологии вкупе с ювенальной юстицией как? Удар-то по семье, и конкретный удар, однако. «Значит, это кому-то нужно»(С)
- Статус