- Статус
ну так и я об этом. Именно церковь возводит стены. Степень увлеченности этим занятием , однако, различна у различных церквей. Но, как говорится, стены церквей до Неба не доходят в любом случае.
Ты на меня наговариваешь )А зря. Умный человек сделает более привлекательной любую религию или движение))
Или где-то недобор и адептов набирают за деньги ?
))Не, ну я могу дать ответ,который нужен, если мне его заранее сообщить.
Я так тоже умею )
А если серьезно,
Кьяра, не рвите вы себе сердце. В смысле не здесь, а вообще на эту тему. Это лишнее и тупиковое.
поддерживаю
Танюша_, спасибо огромное, если вы меня конечно ни с кем не спутали )
P.S. Мне вас тоже очень нравится читать.
Никакого "табу" нет,а то,что не желают множество раз говорили...неясна,незразумела и пытанни ёсць...
И я тоже то,что я думаю...А так же воздерживаюсь от части вопросов и мнений потому,что-не сюда или бессмысленно для меня сюда...
Это твоя оценка и твое прыпісванне іншаму чалавеку сваіх думак,пачуццяў,дадумванне..і будаванне на гэтым СВАІХ уласных версій чужых чалавечых душЕслі человек отвечает не так,как ты хочешь услышать,это не означает,что он врет,увілівает,лукавіт і ізбегает адекватного разговора...
Танюша_, спасибо за участие в разговоре,может быть,вам удастся донести эту мысль
Она может как менять,так и не менять-у всех по-разному...только от самого человека зависит многое и,безусловно, есть люди ,которые,что называется "впадают в прелесть"-это есть грех.Но это также,как и в социуме-один задрал нос,что стал,например,начальником или известным челом или еще что-то в этом роде,другой же остался нормальным человеком...человеческая сущность никуда не девается-ни в миру,ни в скиту
Но работать с этим можно и нужно Ты згодная,а я не згодная
"Сам наработал"-это всегда не без помощи,только можно понимать это и осознавать,а можно-нет.Это мне напоминает малыша 1,3 годика,вот буквально из свежего-посадила его вчера на велосипед и сзади за сиденье держу и качу,а за руль придерживаю другой рукой для направления,так он мою руку от руля отводит-думает,что это он сам едет безусловно
Только все равно САМ. Потому что любой помощью надо воспользоваться, иначе она так пройдет мимо..вот же и ты пишешь
Так что с чем именно ты не согласна?
Игра, ну отвечать не так и увиливать - это разное совсем. И Кьяра, ИМХО, достаточно адекватна, чтобы отличить первое от второго.
Igra, принятия каких-то духовных и религиозных истин и правил может побудить человека к изменению образа жизни и даже некоторых взглядов на жизнь. Но я немного о другом. Человек не меняется в одночасье приняв крещение или посвящение или ещё что-то, что свяжет его и какую-то религию. Не будет такого, что раз кто-то принял сан, то стал мудрым и возвышенным, он может быть каким угодно. Но он пропускает свои взгляды сквозь "устав" своей церкви и религии, и эти взгляды становятся из-за этого радикальнее.
сан - это ступень иерархии. Не логично ли, что должны быть фильтры какие-то, чтобы по этой лестнице не поднимались те, кто "какой угодно"?
значит ему вредно быть в церкви. Если она увеличивает в нем не совсем хорошее.
Катерина, логично - может быть, реально - ну как получится.
Ему не вредно быть с церкви. Религия всегда требует неких ограничений повседневной жизни, а самое главное - проводит чёткую черту между "правильно" и "не правильно" с точки зрения именно этой религии. А это уже радикальность взглядов
Ему не вредно быть с церкви. Религия всегда требует неких ограничений повседневной жизни, а самое главное - проводит чёткую черту между "правильно" и "не правильно" с точки зрения именно этой религии. А это уже радикальность взглядов
Христос пришел к грешникам,а не к праведникам. Последние в Нем не нуждались. И когда Он приходил в какой-то город, то Его тут же со всех сторон облепляли именно грешники - конкретные такие - убийцы, прелюбодеи, воры. И со всеми с ними Он был другом, со всеми разговаривал по-доброму, многих исцелял, к кому-то в гости ходил, чем вызывал недоумение и ненависть у книжников и фарисеев - т.е. самых что ни на есть верующих. А Его ученики - апостолы - кто были? Рыбаки, самый простой люд, не ученый вовсе, многие из которых были со своими страстями - завистью, нетерпеливостью, желанием сесть у Него по правую и левую руку в Царствии Небесном, т.е. быть приближенными, они отталкивали тех из людей, кто особенно теснил Его в толпе, осудили женщину за то, что она вылила на Него дорогущее драгоценное мирро и много чего еще. Никого святого на тот момент рядом с Ним не было, кроме Его Матери.
И вот теперь к Нему, в Его церковь идут такие же - грешники, завистливые, нетерпеливые, маловерные, прелюбодеи и проч. Они составляют Его церковь. И именно к ним вы здесь апеллируете и задаете вопросы. Что же вам могут ответить они (мы)? Мы не святые. Мы такие же грешные, со своими косяками и тараканами, как и вы. Разница лишь в том, что мы уверовали во Христа и идем к Нему. Мы в процессе. Он трудный, этот путь. И все мы падаем. Не могут грешники в одночасье стать святыми. И те святые угодники и праведники, прославленные церковью, жизни свои начинали и вели очень по-разному. Павел(бывший Савл - гонитель христиан) - тому пример. Мне кажется, у вас завышенные требования к православным. А ведь многие из нас могут быть вполне худшими по своим нравственным качествам многих из вас. Вы лучшие. А мы потому и в церкви Христовой, что только еще хотим стать лучшими.
И вот теперь к Нему, в Его церковь идут такие же - грешники, завистливые, нетерпеливые, маловерные, прелюбодеи и проч. Они составляют Его церковь. И именно к ним вы здесь апеллируете и задаете вопросы. Что же вам могут ответить они (мы)? Мы не святые. Мы такие же грешные, со своими косяками и тараканами, как и вы. Разница лишь в том, что мы уверовали во Христа и идем к Нему. Мы в процессе. Он трудный, этот путь. И все мы падаем. Не могут грешники в одночасье стать святыми. И те святые угодники и праведники, прославленные церковью, жизни свои начинали и вели очень по-разному. Павел(бывший Савл - гонитель христиан) - тому пример. Мне кажется, у вас завышенные требования к православным. А ведь многие из нас могут быть вполне худшими по своим нравственным качествам многих из вас. Вы лучшие. А мы потому и в церкви Христовой, что только еще хотим стать лучшими.
У нас праблемы з разуменнем, "тэрміналогіяй" нават, я б сказала.))) Вера тут=Царква... з усімі яе перакосамі, неадпаведнасцямі, радыкалізмам, непрыманнем "неверных=неправаслаўных" і г.д.. І тут так, нам не дагаварыцца...
Я ўжо зразумела
...таму не настойваю. Але і душавыратавальных спачувальна-перажывальных лекцый "зверху" з пераходам на асобы, уласнымі ацэнкамі і пастаноўкай дыягназаў не трэба...Калі па сутнасці адказаць рэлігія не дазваляе...А ў астатнім пытанняў болей не маю...
Точно. Дзякуй.
Последнее редактирование:
если религия делает человека еще радикальнее, чем он был, то вредно. Человек не делается лучше, в нем растет нехорошее.
И есть еще момент: радикализм иерархов церкви. Чем его больше, тем меньше Бога. Тем более вероятны самые неприемлемые вещи с именем Бога на устах, как уже было в истории.
Катерина, спорно вредно это или нет. Это деление на добро и зло. При чём чётко и ясно. С точки зрения не верующих, или даже лучше сказзать, не принадлежащих к религии, многие моменты могут быть спорны: аборты, гомосексуализм и пр. С точки зрения религий на эти вопросы есть чёткие ответы.
Гелия, дорогая...ну не так! Совсем не так....
Увидела я две категории православных
) Первая - ранимые, душевные, глубоко эмоциональные люди. Вторые - начитанные , книжные цитатники, с превалированием рассудка. Первые мне ближе они по беседе как-то открытее что ли...честнее. Они испытывают СВОИ эмоции и говорят о них, и им проще верить и любить. И в результате с ними гораздо приятнее вести беседу.А вторые испытывают то, что положено, что в книгах написано, потому что с собственными эмоциями не всегда получается. Именно вторые - радикальны донельзя. Потому что их сердце спрятано за авторитетными высказываниями. Им труднее признать свое несовершенство без попутного пожаления другого
им трудно без границ, потому что тогда возникает неприемлемая неопределенностьВсе ИМХО, конечно же
)согласна. Только радикализм я понимаю как крайние, решительные действия. Радикализм в суждениях приводит не просто к формулированию отношения, скажем, к геям, но и к четко расписанной программе борьбы со злом. Вот что даже пугает некоторым образом. И особенно переход к действиям вероятен, когда радикальные слова изрекаются авторитетными для паствы людьми. А толпа сильно не думает...
Гелия - она такая
и если говорит в этой теме, то всегда именно так.- Статус