К основному содержимому

Христианство и церковь.Архив

  • Автор темы Автор темы Magda
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Про реинкарнацию. Отрывок из интервью с протоиереем Игорем Фоминым.
"...Православие не исповедует перевоплощения. По многим причинам.
— По каким?
— Начнем с того, что теория реинкарнации подразумевает усиление добра и усиление зла в мире. Допустим, умирает бандит — и в следующей жизни воплощается в крысу, из крысы «выбраться» тяжело — ведь она только за счет воровства и живет. То есть следующее перевоплощение будет куда хуже.
Реинкарнация — это принцип утверждения такой жесткой справедливости: если ты воровал, у тебя потом будут воровать; если ты работал в гестапо, значит, тебя будут мучить. Но это, мне кажется, не совсем справедливо и правильно. Ведь человек, по этому учению, не помнит своей прошлой жизни. Даже если, скажем, он родится не животным, а человеком, которого

всю жизнь будут обворовывать, он ведь не будет знать, почему его обворовывают. У него нет возможности сделать выводы.
Есть такие слова христианского философа первых веков, Тертуллиана: «Каждая душа по природе своей — христианка». Она вышла от Бога. Согласно Библии, человек творится для сорадования Богу. Он ни в коем случае не «зарабатывает» свое спасение хорошими поступками. Это просто исключено.
—Почему?
— Потому что с Богом не может быть рыночных отношений.
Допустим, мы придем к Господу и скажем: «Господи, я не убил, не украл, я не позавидовал, не блудил. Я выполнил Твои заповеди?» — Господь скажет: «Нет». — «Почему?!» — «Потому что Моя заповедь не в том, что бы „не делать“, Моя заповедь: люби!». А реинкарнация, по сути, предлагает человеку сделку:
делай так — и будешь в следующей жизни жить лучше, а потом достигнешь нирваны.
— И Бог в такой схеме оказывается, в общем-то, человеку не нужен...
— Да, получается так. Если хорошие поступки совершаются из любви — отлично. А если из корысти — человек пытается откупиться. «Я Тебе — правильную жизнь, а Ты мне — вечное блаженство». Вот это Евангелием осуждается.
Кроме того, православные не исповедуют реинкарнацию потому, что ее результат — это слияние с мировым Абсолютом. Бог (Абсолют), по этой теории, всех делает одинаковыми, всех посылает в мир одинаковыми, «расщепляет», скажем так, для того, чтобы потом опять соединиться вместе.
— Допустим, это одна из возможных интерпретаций. Есть течения, которые считают, что нет такого слияния...
— Хорошо. Но тогда где конец совершенствования? Если человек остается личностью, где конечная точка его перевоплощений? Где критерий? Когда Господь прекращает перевоплощения?
В православии нет «финиша» — есть «старт», но нет «финиша».
​
Христианство говорит о том, что совершенен один Бог. Христос в Евангелии сказал: «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный». То есть это призыв к совершенству, направление пути, недостижимый образец — потому что человек никогда не сможет сравняться с Богом, это невозможно. Бог есть совершенная Любовь, Он это показывает на кресте. А человек стремится уподобиться Христу в меру своих сил: Подражайте мне, как я Христу, — говорит апостол Павел. Но абсолютное совершенство запредельно, оно недостижимо…"
 
vuster, аха-ха )) ну что вы о себе да о себе )) понятное дело что все мы тут с симптомами.
Вот как-то я так пытаюсь чтобы в общем, там даже в предложении сказала, что вы не первая с выводами за меня... что вот мол есть целая категория граждан, которые выводы за других пишут.
 
а я пойду качать свой православный невоцерковленный пресс . займусь полезным делом и буду пропагандировать в этой теме физические нагрузки.
 
Солнцева, поняла.Я с тобой тоже согласна,с бОльшего,как ты понимаешь,есть некоторая своя специфика,хотя возможно,что только в озвучивании...здесь не уверена...А вот это так и вовсе без сомнений
то вы будете брать именно то, что вам нужно
и кто бы что ни говорил и чем бы не искушал :) В общем-то я так и думала.Как ни крути,а ДЕЛО ВО МНЕ :) Спасибо,Наташ,что думала:)Я имею ввиду над вопросом)))

Я тут подумываю совместное занятие нам организовать, я дам немного йоги (девочки давно просят), ничего сектантского, исключительно для здоровья, комплекс, который каждая сможет делать дома

Солнцева, вау!
 
Солнцева, вполне могу, и про очистки тоже (мне кажется даже важнее) и йогу хочу )).

Сейчас нас принудительно закроют - 106 страница пошла... вот я зашла так зашла ))) 2 дня вишу... столько никогда не писала раньше ))
 
а я пойду качать свой православный невоцерковленный пресс . займусь полезным делом и буду пропагандировать в этой теме физические нагрузки.
мы все тут за одно )) а то - не содержательно -не содеражтельно)) Еще как! огого и толкнем физику в массы, пропаганда -уже пол дела! ))
 
И попытки объяснить что церковь дает особенное чувство, независимое от того что происходило, и происходит, и даже будет происходить с другими людьми, священниками и прихожанами, не принимаются.
именно церковь? Или вера, которая, ИМХО, и наполняет поход в церковь особенными чувствами? Молясь дома, человек не получает этих чувств?
 
Катерина, да, именно церковь. Да, дома не получает.
 
А вот этот дяденька утверждает, что реинкарнация существует.
http://lib.rus.ec/a/8525
И я ему верю :)

Молясь дома, человек не получает этих чувств?
Таки да, не получает. В церкви оно как-то концентрируется. Только, ИМХО, не в любой церкви (тут имеется в виду здание).
 
Ходим и будем ходить...
да и ради Бога...:) ваще не о том все было..
У него нет возможности сделать выводы.
есть. Если он именно так относится к тому, что с ним происходит - как к проявлению каких-то его прошлых деяний. Не беру сейчас в расчет, что подобное толкование кармы, а тем более название ее словом "жестокая справедливость" - крайне плоско и упрощенно. Но возможность сделать выводы у человека есть. И самое главное, что у него есть, вохзможность не плодить зло, а сделать свое следующее рождение лучшим. Жить лучше в каждую жизнь - это сильно расходится с христианством? По-моему, только в количестве рождений разница. А по сути того, как следует проживать сегодняшнюю жизнь - никаких расхождений.
Да, получается так. Если хорошие поступки совершаются из любви — отлично. А если из корысти — человек пытается откупиться. «Я Тебе — правильную жизнь, а Ты мне — вечное блаженство». Вот это Евангелием осуждается.
протоиерей совершенно некомпетентен в обсуждаемом им вопросе, и поэтому его суждения напрямую вводят в заблуждение. Жаль, что мнение верующих формируется вот на таких поверхностно-некомпетентных суждениях чиновников церкви.
 
Жить лучше в каждую жизнь - это сильно расходится с христианством? По-моему, только в количестве рождений разница. А по сути того, как следует проживать сегодняшнюю жизнь - никаких расхождений.
+1
 
Катерина, да, именно церковь.
у всех она вызывает такие чувства, или необходима вера? Или что-то другое помогает их обрести именно и только в церкви? И есть ли такое чувство у православного верующего в костеле, например?
Только, ИМХО, не в любой церкви (тут имеется в виду здание).
согласна.
 
Допустим, мы придем к Господу и скажем: «Господи, я не убил, не украл, я не позавидовал, не блудил. Я выполнил Твои заповеди?» — Господь скажет: «Нет». — «Почему?!» — «Потому что Моя заповедь не в том, что бы „не делать“, Моя заповедь: люби!». А реинкарнация, по сути, предлагает человеку сделку:
делай так — и будешь в следующей жизни жить лучше, а потом достигнешь нирваны
.
покоробило. После таких заявлений так и хочется спросить у данного священнослужителя, а не предлагает ли он сделку человеку с церковью: придешь к нам - спасешься.

Я недавно видела фото, где Далай Лама в христианском храме молится Христу. кто-нибудь видел еще?
 
у всех она вызывает такие чувства
о, про всех я не могу говорить

Или что-то другое помогает их обрести именно и только в церкви?
Другое. Это никак не связано с молитвой - для меня


И есть ли такое чувство у православного верующего в костеле, например?
Без понятия, у кого какие чувства и где. Мне в костеле приходилось бывать очень давно
 
Солнцева, нет, из того, что говорит этот данный конкретный священник по ссылке Гелии, получается:
чтобы ты не делал, если ты это делаешь с любовью - твой путь будет ближе и ближе к Богу, но путь твой бесконечен.
 
о, про всех я не могу говорить
т.е. это
Катерина, да, именно церковь. Да, дома не получает.
было сказано только за себя?

но путь твой бесконечен.
как бесконечен? Если ты умираешь в конечном итоге. Душа ведь не возвращается в другое тело, а где-то обретает покой. Значит путь вполне конечен - заначивается смертью тела. Далее уже ничего не поправить душе, не изменить...что успел - то твое. Или не так?
 
Если серьезно, вопрос ведь в том, что мы вкладываем в это "делай так".
Если серьезно, то у меня только один вопрос: почему так часто православные священники принижают другие конфессии? я никогда ничего подобного не читала у тех же буддистов.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху