- Статус
просто Елена
New member
Atex,
Бог абсолютно совершенен и потому не имеет нужды ни в чем. Придти к Богу, воссоединиться - это нужно нам, а чтобы это стало возможным, нам все уже дано как величайший дар - за это слава и благодарение Господу! Мы этим как бы долг отдаем, а Любовь сорадуется и "радость велия на небесах..." Те все по любви должно быть: нужно для себя по любви к Богу и Христа ради.
Еще поясню лишь одной цитатой разницу, о которой Вы спрашивали, на примере Вивеканады (проповедника веданты на Западе, а теперь и у нас ): " Что же еще есть в религии, чему можно научиться? единство Вселенной и вера в себя, вот все, что нужно знать... Веданта говорит, что нет Бога, кроме человека. Вас это может поразить сначала, но мало-помалу вы это поймете. Живой Бог в вас, а вы строите церкви и храмы и верите во всякого рода бессмыслицу. Единственный Бог для поклонения - это человеческая душа или человеческое тело"
Бог абсолютно совершенен и потому не имеет нужды ни в чем. Придти к Богу, воссоединиться - это нужно нам, а чтобы это стало возможным, нам все уже дано как величайший дар - за это слава и благодарение Господу! Мы этим как бы долг отдаем, а Любовь сорадуется и "радость велия на небесах..." Те все по любви должно быть: нужно для себя по любви к Богу и Христа ради.
Еще поясню лишь одной цитатой разницу, о которой Вы спрашивали, на примере Вивеканады (проповедника веданты на Западе, а теперь и у нас ): " Что же еще есть в религии, чему можно научиться? единство Вселенной и вера в себя, вот все, что нужно знать... Веданта говорит, что нет Бога, кроме человека. Вас это может поразить сначала, но мало-помалу вы это поймете. Живой Бог в вас, а вы строите церкви и храмы и верите во всякого рода бессмыслицу. Единственный Бог для поклонения - это человеческая душа или человеческое тело"
Последнее редактирование:
ну вот получается вы делаете большую разницу между "это нужно нам" и "для/ради себя". т.е. фактически в своем предыдущем ответе вы развели эти два пути в противоположные направления.
а называется то это оказывается точно так же.
и про любовь в ответе Солнцева написала: чистая любовь к Богу.
в чем смысл всего этого, где различия?
просто Елена
New member
нужно - нам, но живем по заповедям (миряемся, терпим, прощаем, миримся, постимся... т.е. подвизаемся)- ради Бога, а не ради/для себя. Мы ведь говорим :Прости ты меня Христа ради!". А порой как не хочется, все внутри протестует, вопит, НО. - Христа ради! Чтобы дар Бога не отвергнуть, образ дарованный еще не запятнать и дарованное подобие совсем уж не уничтожить. Ведь в Самом Себе Господь восстановил это наше естество, да какой ценою! А благодарнсть?
Последнее редактирование:
никак в голове не укладывается. зачем Богу чтобы мы жили по его заповедям? а понятно - в благодарность. эта благодарность гораздо больше нам нужна, т.е. вот это состояние благодарности нужно нам, а не то чтобы Бог ради благодарности от нас все это делал.
просто Елена
New member
по любви к человеку, как и все, творимое и промышляемое Творцом)
просто Елена
New member
Atex
да, разница есть. потому что если для/ради себя, то результат -"Единственный Бог для поклонения - это человеческая душа или человеческое тело "(С), т.е. основанная на самоугодии и своеволии гордыня. Если нужно нам, но Христа ради, то результат - смирение , потому как через исполнение заповедей познается свое"я" , которое есть далеко не прежде мыслимое "нечто" или "Я", но в общем-то реальное "ничто". Потому и развела в противоположные направления, потому что на деле так и есть.
Илона, я может непонятно пишу или неверно? Скажешь/исправишь что?
PS я не исправляю, но чуточку дополняю свои сообщения, чтобы отчетливее донести свою мысль/ощущение, тк вижу непонимание. Принятия не ожидаю, только понимания)
Последнее редактирование:
Елена,все понятно ты пишешь,все правильно,спасибо
Мы тоже учимся всё принимать с благодарностью к Богу
Я,например,об этом споросила потому,что в списке не увидела ничего подобного,вообще никаких намеков на особенности взаимоотношений с ближними и как это должно происходить,потому и поинтересовалась
Почему НО?Кто-то бравирует и кричит?
Мы тоже учимся всё принимать с благодарностью к Богу
Я,например,об этом споросила потому,что в списке не увидела ничего подобного,вообще никаких намеков на особенности взаимоотношений с ближними и как это должно происходить,потому и поинтересовалась
Калі я правільна зразумела, гэта не спіс, як трэба жыць і паступаць. А адказ на пытанне пра канчатковую мэту духоўнай практыкі...На падобнае пытанне праваслаўныя адказалі: падрыхтавацца да вечнага жыцця. Пра адносіны да бліжняга пры гэтым яны таксама не вялі...
Я не знаю,может быть,здесь для меня всё очень расплывчато оказалось,в том числе и разброс конечных целей духовной практики
Если первых 3 пункта содержат в своем итоге достижения цели богопознания,то 3 последних вообще сосредоточены исключительно на себе...поэтому почему в одном ряду со свободой от материальных желаний не могло бы теоретически стоять достижения любви ко всему сущему или любви к ближнему,как к самому себе
Это я просто рассуждаюпотому как в разных направлениях индуизма,отталкиваясь от цитаты Солнцевой,очень разные целиIgra, я не скажу, што і мне ўсё ясна. Але па мне тыя 3 пункты, якія табе выключна на сябе скіраванымі падаюцца, можна іначай трактаваць...Мажліва, як расшыфроўку першых трох у пэўным сэнсе...То бок не банальна "не хачу новую машыну", а другаснасць матэрыі як такой, першаснасць духа, які ў сваю чаргу адданы, ці аб'яднаны з Богам. Уміротвореніе ні як спакой перад тэлевізарам, а мір, зноў жа еднасць з Богам...Я не моцная тут у словах і тлумачэннях, але не думаю проста, што розныя напрамкі ў межах адной духоўнай практыкі могуць неяк кардынальна адрознівацца...
Што да тваіх пытанняў пра бліжняга...дык і мне цікавыя адказы на іх. Проста я паясніла, чаму, па мне, пра гэта ў спісе няма...Што як бы і не мусіла быць...Бо гэта ж не запаветы ці прынцыпы самаго вучэння паясняліся...А толькі канчатковая мэта...
А ў мяне па хрысціянству думкі...Пра "нішто", якое штораз падкрэсліваецца...
Гатовая прымаць прэтэнзіі ў ганарлівасці, гонары і інш...але я не разумею, чаму Богу больш угоднае "нішто", чым асобы, годныя людзі, якія прыходзяць да Яго і якія аддаюць сваю любоў Яму...Чаму такі акцэнт на гэтым "нішто"? Чаму не ШТО, але з Богам большае і паўнавартаснае? Чаму так зневажаецца асоба пад эгідай барацьбы з гэтай т.з. ганарлівасцю? Навошта знішчаць усе праявы асобы, індывідуальнасці і інш.? Няўжо без гэтага змяшання сябе з попелам немагчымая любоў да бліжніх, да Бога ў канчатковым выніку? Я вось чытаю, чытаю, і калі ўпіраюся ў гэтае "нішто" - у мяне ступар...Ганарлівасць? Ну можа з гледзішча праваслаўя і так...Але ну не стасуецца ў мяне першапачатковая каштоўнасць чалавечай асобы, яе праў і свабод на жыццё, любоў, тую ж веру і гэтае "нішто"...
Што да тваіх пытанняў пра бліжняга...дык і мне цікавыя адказы на іх. Проста я паясніла, чаму, па мне, пра гэта ў спісе няма...Што як бы і не мусіла быць...Бо гэта ж не запаветы ці прынцыпы самаго вучэння паясняліся...А толькі канчатковая мэта...
А ў мяне па хрысціянству думкі...Пра "нішто", якое штораз падкрэсліваецца...
Гатовая прымаць прэтэнзіі ў ганарлівасці, гонары і інш...але я не разумею, чаму Богу больш угоднае "нішто", чым асобы, годныя людзі, якія прыходзяць да Яго і якія аддаюць сваю любоў Яму...Чаму такі акцэнт на гэтым "нішто"? Чаму не ШТО, але з Богам большае і паўнавартаснае? Чаму так зневажаецца асоба пад эгідай барацьбы з гэтай т.з. ганарлівасцю? Навошта знішчаць усе праявы асобы, індывідуальнасці і інш.? Няўжо без гэтага змяшання сябе з попелам немагчымая любоў да бліжніх, да Бога ў канчатковым выніку? Я вось чытаю, чытаю, і калі ўпіраюся ў гэтае "нішто" - у мяне ступар...Ганарлівасць? Ну можа з гледзішча праваслаўя і так...Але ну не стасуецца ў мяне першапачатковая каштоўнасць чалавечай асобы, яе праў і свабод на жыццё, любоў, тую ж веру і гэтае "нішто"...
Наташа,я отлично умею читать и хорошо понимаю слова,сбрось этот тон,плиз,сумбурная информация от тебя вполне себе напрашивается на вопросы не меньше,чем у тебя вызывает непонимание православная.Немного же оказалось терпения,однако объяснений я не прошу,эту инфу можно легко найти.
Я не ищу ни соответствий,ни их отсутствия-не стОит всех по себе судить...
Я не ищу ни соответствий,ни их отсутствия-не стОит всех по себе судить...
Аналогично советую
Поясни,не понимаю о чем речь.
Мне тоже не интересно выяснять отношения,я прошу только без хамства общаться,больше ничего.
Ни ничто,а без Бога ничто.Разве это не разные вещи?
- Статус