ну на сколько я там помню у нат смирение от слова мир, т.е вы 3 месяца пытались решить вопрос миром
когда пригрозили войной, тогда все и сдвинулось - Статус
когда пригрозили войной, тогда все и сдвинулось 
здесь для меня есть неудобство какое-то...
Пока несформулированное.
А в целом - что, на твой взгляд, в данном случае было бы спором с обстоятельствами и несмирением?
Любовь Апрельская
Active member
утро доброе
я читаю "Дети смотрителей слонов" с подачи Светы-Лемминг
очень мне нра... оттуда
"Ведь та тюрьма, о которой я говорю и которая есть наша с вами жизнь и одновременно способ, которым мы её проживаем, тюрьма эта — не только каменные плиты и цемент, но также наши слова и мысли. И мы сами строим и укрепляем её, и это-то хуже всего..."
"— Мои мать и отец, — говорит прабабушка, — ваши прапрабабушка и прапрадедушка, были не очень молоды, когда поженились, им было уже под сорок. И тем не менее у них было семеро детей. Как раз когда у них родился седьмой, умерли брат матери и его жена, мои дядя и тётя, они заразились одним и тем же гриппом, испанкой, и умерли почти одновременно. Осталось двенадцать детей. Мой отец отправился в Северную Гавань на похороны. После похорон родственники собрались обсудить, как поделить между собой двенадцать детей — так тогда было принято, это было девяносто лет назад, главное было выжить. Дорога от города Финё до Северной Гавани занимала два часа на лошадях, отец вернулся лишь к ночи. Он вошёл в кухню, где у плиты стояла мать, и сказан:
«Я забрал их всех».
Мать посмотрела на него — глаза её светились радостью — и сказала:
«Спасибо, что не сомневался во мне, Андерс».
Когда бабушка закончила свой рассказ, на кухне воцарилась тишина. Не знаю, долго ли длилось молчание, потому что время остановилось — слишком многое надо было переварить, чтобы можно было думать дальше. Все как будто оцепенели. Надо было понять, что происходило в душе отца прабабушки, когда он увидел двенадцать детей на похоронах и не захотел согласиться с тем, что их могут разлучить. И в первую очередь постараться понять его жену. Представьте себе, он приходит домой и говорит: — «Я забрал их всех». Она ни секунды не колебалась, никаких там слёз или истерик оттого, что теперь у них уже не семеро детей — что и так, в общем-то, более чем достаточно, если вспомнить, что нас-то трое, а в доме при этом целых два туалета и ещё один для гостей — так вот, а у них в одночасье оказалось девятнадцать детей!.."
я читаю "Дети смотрителей слонов" с подачи Светы-Лемминг
очень мне нра... оттуда
"Ведь та тюрьма, о которой я говорю и которая есть наша с вами жизнь и одновременно способ, которым мы её проживаем, тюрьма эта — не только каменные плиты и цемент, но также наши слова и мысли. И мы сами строим и укрепляем её, и это-то хуже всего..."
"— Мои мать и отец, — говорит прабабушка, — ваши прапрабабушка и прапрадедушка, были не очень молоды, когда поженились, им было уже под сорок. И тем не менее у них было семеро детей. Как раз когда у них родился седьмой, умерли брат матери и его жена, мои дядя и тётя, они заразились одним и тем же гриппом, испанкой, и умерли почти одновременно. Осталось двенадцать детей. Мой отец отправился в Северную Гавань на похороны. После похорон родственники собрались обсудить, как поделить между собой двенадцать детей — так тогда было принято, это было девяносто лет назад, главное было выжить. Дорога от города Финё до Северной Гавани занимала два часа на лошадях, отец вернулся лишь к ночи. Он вошёл в кухню, где у плиты стояла мать, и сказан:
«Я забрал их всех».
Мать посмотрела на него — глаза её светились радостью — и сказала:
«Спасибо, что не сомневался во мне, Андерс».
Когда бабушка закончила свой рассказ, на кухне воцарилась тишина. Не знаю, долго ли длилось молчание, потому что время остановилось — слишком многое надо было переварить, чтобы можно было думать дальше. Все как будто оцепенели. Надо было понять, что происходило в душе отца прабабушки, когда он увидел двенадцать детей на похоронах и не захотел согласиться с тем, что их могут разлучить. И в первую очередь постараться понять его жену. Представьте себе, он приходит домой и говорит: — «Я забрал их всех». Она ни секунды не колебалась, никаких там слёз или истерик оттого, что теперь у них уже не семеро детей — что и так, в общем-то, более чем достаточно, если вспомнить, что нас-то трое, а в доме при этом целых два туалета и ещё один для гостей — так вот, а у них в одночасье оказалось девятнадцать детей!.."
Для меня так:
Что мне надо: надо, чтобы проем был закончен.
Обстоятельства: мужчина регулярно не выполняет свое обещание.
Спор с обстоятельствами: я регулярно названиваю, ругаюсь, прошу других мужчин помочь "разобраться", злюсь и т.п.
Т е это ЕГО задача - закончить свою работу, а я веду себя так, что это МОЯ задача, чтобы ОН закончил.
А у меня задача другая )))
Когда я увидела эти обстоятельства, перестала с ними спорить, то посмотрела на внимательнее на свою задачу, на то, что мне надо и начала искать путь, как выполнить МОЮ задачу (приданию проема законченного вида). Да, я согласна с тем, что мне придется искать другого исполнителя, вроде как внешне заморочек больше, но внутри мне так спокойнее и мирно.
И как только я определилась с направлением, я просто поставила человека об этом в известность. Никакой войны, никаких угроз, вполне себе кротко и с любовью: вы можете поступать как вам хочется, но я при этом буду поступать так-то и так-то. Все.
PS Хорошая иллюстрация того, что внешне действия могут быть одинаковые, а суть - противоположная.
- Я угрозой хочу принудить человека выполнить свои обязательства: "если вы не приедете, то я напишу плохой отзыв"
- Либо я признаю право человека поступать так как ему хочется, но и за собой оставляю право реагировать так как мне хочется: "если вы не приедете, то я напишу плохой отзыв"
Последнее редактирование:
Любовь Апрельская
Active member
Ленчик,Лена, спасибо... Мне очень созвучно
Теперь понятно
спасибо.У меня, значит, чаще просто не возникает этих нюансов - я предпочитаю решать проблему сразу. Не люблю висяки многомесячные. Поэтому я бы сразу распрощалась и вызвала другого работника. Ну, не сразу-сразу, но и не через 3 месяца
Но очень интересно читать твои полутона. И полезно.
Lazorevkka
New member
Очень отзывается, слова одинаковые, контекст разный, и все поворачивается совсем по другому. Что в очередной раз доказывает первичность духа перед материей.
Ленчик,спасибо. Очень хорошее начало недели для меня, ваша история.
А что значат желтые звездочки под ником справа?
Последнее редактирование:
Вчера праздновали юбилей моей тети, 50 лет. Вместо "спасибо, гости, что пришли" прозвучало вот это стихотворение. Правда и мудрость.
Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками,
Которые видны,
Над скверными задатками,
Которые даны,
Волшебными заплатками,
Железною стеной
Должны стоять достоинства,
Воспитанные мной.
Когда-то я так думала
По молодости лет.
Казалось, это главное,
А оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное, чтоб кто-нибудь
Вот так тебя любил:
Со всеми недостатками,
Слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами
И склонностью ко лжи -
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души.
Екатерина Горбовская
Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками,
Которые видны,
Над скверными задатками,
Которые даны,
Волшебными заплатками,
Железною стеной
Должны стоять достоинства,
Воспитанные мной.
Когда-то я так думала
По молодости лет.
Казалось, это главное,
А оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное, чтоб кто-нибудь
Вот так тебя любил:
Со всеми недостатками,
Слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами
И склонностью ко лжи -
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души.
Екатерина Горбовская
для правильного понимания смысла слов есть толковый словарь
ага, угроза с милой ласковой улыбкой еще больше пугает людей
психология однако :declare:девушки, это к сожалению (или к счастью
) не сюдой работает, но если вам нравится думать что в компьютере какая-то магия, пусть будет магия нет никакой магии.
Просто можно ругаться, а можно сохранять хорошее или просто ровное настроение даже не в не совсем клевой ситуации
Разве не прекрасно, когда человек это увидел, осознал, применил и научился?
Ну и что, что ты уже умеешь так? Ну и что? А другой вот научился только сейчас. Так порадуйся, блин...
Lazorevkka
New member
а кудой?
а в компьютере кроме железа еще и программа есть, которая и является материализованной мыслью программиста, как в прочем и само железо. И вот компьютер без
А непонимание и возникает от отсутствия глоссария, предваряющего любую беседу. Т.е. что в конкретной нашей беседе будут значить те или иные слова.
Вот я на своей практике, у меня муж в разговоре на философские темы употребляет местоимение ТЫ. Например: если ты будешь смотреть телевизор (имеется в виду всё подряд) то станешь .... Я говорю - а если ТЫ, будешь смотреть? Что будет?
А он мне- так я под словом ТЫ -понимаю всех и себя в том числе.
А мне, когда говорят ТЫ, всегда представляюсь конкретно Я, а не какие-то абстрактные все и он в том числе. И поэтому я при наших разговорах, воспринимаю все на свой счет, автоматически. Хотя он каждый раз вставляет - ТЫ -это и я и все вообще.
И мне тяжело помнить что ТЫ - это не я, и выстраивать другой образ каждый раз.
Но это я про своё. Вернусь к отсутствию глоссария в беседах. Собственно из этого и все непонятки происходят
Алиса в стране чудес
Active member
тудою, сюдою... ))
помню Катя закидывала идею про речь (выступления перед аудиторией?), не помню точно, но я очень такую тему поддержу!
))помню Катя закидывала идею про речь (выступления перед аудиторией?), не помню точно, но я очень такую тему поддержу!
да это простая, практическая психология
никак не связанная ни с чем высшим, духовным и управляющим материальным Катерина, я радуюсь если человек что-то начинает уметь, но почему-то совсем не радует что он думает что что-то получилось когда он волшебной палочкой махнул ваш опыт на форуме
те у кого звездочки зашкаливают, могут вместо них что-нить написать я достаточно хорошо знаю как компьютер работеает, чтобы думать что там есть хоть кусочек магии
ну да, есть такой смысл у этого слова когда оно используется не для указания человека напротив
Алиса в стране чудес
Active member
Интересно про ТЫ. Не задумывалась никогда.
Бывает слух режет МЫ из уст мам взрослых детей, это да. Или когда вопрос мне задают обращаясь ВЫ, а на самом деле про ребенка спрашивают - это тоже всегда меня с толку сбивает: типа "а Вы в какой класс ходите?" А я то давно школу окончила))
Странный этот Великий и Могучий ))
даже там где я, казалось бы, хорошо разбираюсь, все равно остается место для магии.
магия ведь это просто неизведанная область, а в любой области нет предела совершенству
быстрее ораторское, как речь ставить, как подать мысль четко и без мишуры и долгих вокруг и около, как унять волнение при выступлении на публике.
Бывает слух режет МЫ из уст мам взрослых детей, это да. Или когда вопрос мне задают обращаясь ВЫ, а на самом деле про ребенка спрашивают - это тоже всегда меня с толку сбивает: типа "а Вы в какой класс ходите?" А я то давно школу окончила
))Странный этот Великий и Могучий ))
а для меня магия есть во всем )))я достаточно хорошо знаю как компьютер работеает, чтобы думать что там есть хоть кусочек магии
даже там где я, казалось бы, хорошо разбираюсь, все равно остается место для магии.
магия ведь это просто неизведанная область, а в любой области нет предела совершенству
быстрее ораторское, как речь ставить, как подать мысль четко и без мишуры и долгих вокруг и около, как унять волнение при выступлении на публике.
у меня дочь в этом году пошла в театр-студию Образ, так вот во втором триместре у них по плану как раз это самое: работа с текстом, умение подать мысль, работа на аудиторию. Возрастных ограничений нет )))
Да!
Для меня тоже
Алиса в стране чудес, буквально на днях по спутнику в отличном качестве шел фильм с Томом Хэнксом и Джулией Робертс "Ларри Краун". Я к тому, что это скорее курс на 4-5 недель с последующим выступлением каждого из участников перед аудиторией, чем одна лекция. Но ооочень полезно. Я когда-то проходила корпоративный тренинг по переговорам. Как готовиться, как гнуть свою линию, про "выйгрыш-выйгрыш" и другие стратегии. Действительно помогло в свое время сделки на млрд (правда, рублей) сделать.
. Я когда-то проходила корпоративный тренинг по переговорам. Как готовиться, как гнуть свою линию, про "выйгрыш-выйгрыш" и другие стратегии. Действительно помогло в свое время сделки на млрд (правда, рублей) сделать.какие все волшебницы сразу
нет, если вы точно знаете как что-то работает, магия в смысле волшебства исчезает и может остаться лишь эмоциональный оборот речи означающей восхищение каким замечательным образом это устроено - Статус