Сінонім слову знясілець?
Гістарычна так. Але ў школьнай практыцы разглядаецца прапанаваны ланцужок. А калі глядзець гісторыю ўтварэння, то будзе адзін корань.
Перагледзела розныя слоўнікі (марфемныя і словаўтваральныя), я больш схіляюся да такой структуры без-да-памож-н-ы (слоўнік Бардовіча і Шакуна, і гэтыя ж аўтары аналагічны слоўнік для школы)
Я звычайна разглядаю марфемню структуру ў транскрыпцыі: [с'эj-а-ц'] [с'эj-у].У інфінітыве ёсць яшчэ суфікс -а-, а ў асабовай форме - толькі корань і канчатак.
Як правіла, прыназоўнік па ўжываецца з месным склонам. Таксама можа ўжывацца з вінавальным і радзей з давальным. Пра прыназоўнік можна пачытаць у "Тлумачальным слоўніку беларускіх прыназоўнікаў" П.П.Шубы
kolesnikova
New member
не, менавіта знядужаў
Прабачце, я не вельмі зразумела. Гістарычна корань адзін, але ў школе вывучаецца як розны? :blink: гэта як так? То бок у школе дапамагаць і памагаты НЕадкарэнныя словы?
А як гэта дзецям тлумачаць, цікава? "Ты туды не глядзі, ты сюды глядзі?"
Я вельмі здзіўленая, па шчырасці.:scratch:
З вінавальным больш-менш ясна.
Пытанне наконт меснага і давальнага.
Я натрапіла на інфармацыю, што ў адукацыі апошнім часам узяты вектар, так бы мовіць, на сістэмнае ўжыванне пасля "па" меснага склону. Ніякага давальнага.
Чалавек, які гэта пісаў, спасылаўся на штосьці кшталту метадычных рэкамендацый па выкладанні бел. мовы. Толькі без цытат, а што, маўляў, ёсць такія рэкамендацыі.
Мне яны бачацца правільнымі. Але было б цікава даведацца, ці гэта насамрэч так?
Бо ў выпадках, дзе кажацца пра давальны склон, ці формы давальнага і меснага склону назоўнікаў папросту супадаюць, як тут, прыкладам:
ці давальны склон неяк мала ўцямна абгрунтаваны, як тут, прыкладам:
Чаму не "па вячэрнім небе"?
Цікава проста, "па вячэрнім небе" будзе лічыцца за памылку ў школе?
Можаце як-небудзь гэта пракаментаваць?
Мне, праўда, вельмі-вельмі цікава.) Я ўжо даўно мучуся гэтым пытаннем.)
Последнее редактирование:
kolesnikova
New member
дзяўчаты, а навошта ў 3 классе такія цяжкія словы для разбору даваць? я думаю, что дастаткова у гэтым узросце дать паняцце корню, прыстаўкі і гэтак далей. Дарослыя з цяжкасцямі разбіраюцца.
kolesnikova
New member
k_ja_raгэта дамашняя работа на заўтра. Дадзена дзецям для падрыхтоўкі да к.р.
Нічога зверх праграммы, як я разумею.
Па рускай мове ткасама былі словы цяжкія па гэтай тэме, зараз не памятаю, але нават тут, на форуме, дзяўчаты пыталіся, як правільна разбіраць. Птица, пташка - корень пт, вьет - корень вь.
Нічога зверх праграммы, як я разумею.
Па рускай мове ткасама былі словы цяжкія па гэтай тэме, зараз не памятаю, але нават тут, на форуме, дзяўчаты пыталіся, як правільна разбіраць. Птица, пташка - корень пт, вьет - корень вь.
ужОс.(((((
====
Вось гляджу наўскідку:
http://slounik.org/153476.html
Ну дзе тут давальны склон???
Асабліва у падкрэсленым месцы?
Дый тут: Па гэтакай назе можна яшчэ жыць.
Якое пытанне тут да слова "нага"? Хіба не "па чым?"
Трызненне, імхо.
Дюдюка, а як правільна: рабіць штосьці па жаданні ці па жаданню?
У школе на сёння як правільна?
Последнее редактирование:
У працэсе развіцця мовы адбываюцца змены ва ўжыванні прыназоўнікаў - у спалучэні іх са склонамі і ў выражэнні значэнняў. Я ўсё жыццё памятаю, што прыназоўнік па ўжываўся з месным, вінавальным і давальным (менавіта ў такой паслядоўнасці, пачынаючы з найбольш пашыранага). Пры ўжыванні прыназоўнікаў трэба таксама ўлічваць і значэнне склонаў.
Па вячэрнім небе - гэта правільна, за памылку не павінны лічыць. (Я школе не працую і не ведаю іх метадычных рэкамендацый). У гэтым выразе ніяк не можа быць формы давальнага склону, таму што асноўнае значэнне давальнага склону - гэта значэнне ўскоснага аб'екта, г.зн. абазначае асобу ці прадмет, на які накіравана дзеянне, таксама можа мець значэнне ўскоснага суб'екта ў безасабовых сказах. А ў прапанаваным выразе не прасочваюцца гэтыя значэнні. Тут яскрава відаць асноўнае значэнне меснага склону - абазначэнне месца.
А гэта ўжо дзяржаўная праблема. Многія падручнікі ,і ў прыватнасці для 3 класа, пісалі людзі (пры ўсёй маёй павазе да іх) ,якія даўно ў школе не працуюць, а для некаторых з іх беларуская мова з'яўляецца не асноўнай.
Пісала вышэй, што трэба глядзець на значэнні склонаў. Па назе - давальны са значэнне ўскоснага аб'екта.
Па тым, як неспакойна... - гэта месны склон.
Правільна толькі так - рабіць па жаданні, значэнне склона - прычына.
а прыйшла? прыйшлі? ідзі (увогуле аднакаранёвае з імі?), хадзі сюды...
слова без кораня нейкае
))Па вячэрняму небу адсюль: http://www.skarnik.by/tsbm/49158 п.22 (5-томны тлумачальны слоўнік бел. мовы)
Атрымліваецца, далёка не ўсяму там можна верыць?
але такое ж значэнне паказанае і для меснага склону:
http://slounik.org/153476.html
Як жа тут разабрацца?
І чым "па назе" тут адрозніваецца ад "па назе" ужо вось тут:
Згодная з вамі.
Але прыводзіцца гэты выраз чамусьці, як прыклад склону меснага, як бачна ў цытаце.
Парадокс, аднак...
А чаму тады ў згаданым вамі слоўніку чытаем наступнае:
Карацей, агульная выснова - справа ясная, што справа цьмяная. Нават болей чым цьмяная...
п.с. зразумейце правільна, я з вамі не спрачаюся, а, наадварот, згодная.
Проста бачу безліч супярэчнасцяў у слоўніках, якія лічацца чымсьці кшталту ісціны ў апошняй інстанцыі.
п.с. 2 і яшчэ вось чаго я не разумею.
Калі пры вызначэнні склона так важна ўлічваць яго значэнне, то чаму ж тады пры адных і тых жа значэннях у адзіночным ліку карыстаецца давальны склон, а ў множным - месны? Гэта як так адбываецца? Склон мяняе сваё значэнне ў залежнасці ад ліку?
Ці давальны склон тут папросту прыцягнуты за вушы?
Да таго ж там, дзе назоўнік раіцца ставіць у давальным склоне, займеннік ставіцца ў месным.
http://slounik.org/153476.html
kolesnikova
New member
:haha: ідзі, хадзі - корань дз :biggrin:
прыйшла, прыйшлі - корань йшл :biggrin:
увогуле нейкія дзіўныя корні...
вось мне інтуітыўна здаецца. што -л- - гэта суфікс. Атрымліваецца корань - йш. Ну прыкольны корань
)) Але хацелася б меркаванне спецоў - праверыць сваю інтуіцыю а прыйшла? прыйшлі? ідзі (увогуле аднакаранёвае з імі?), хадзі сюды...
слова без кораня нейкае
вось мне інтуітыўна здаецца. што -л- - гэта суфікс. Атрымліваецца корань - йш. Ну прыкольны корань
Пры-йш-л-а (-л- суфікс, -а канчатак, -йш-корань і пры- прыстаўка)
Аналагічна і прыйшлі.
Ідз-і, хадз-і. (у абодвух словах корань і канчатак).
Напраклад, формы загаднага ладу бі (б-і), ві (в-і), пі (п-і) і г.д. корань адна літара і канчатак -і.
k_ja_ra, прабачце, у мяне няма часу, каб пісаць.
Так, ТСБМ на сённяшні дзень устарэў, трэба перавыданне, бо мова з'ява жывая, якая няспынна развіваецца. І ў ім вельмі многа калек з рускац мовы. Не рэкамендую карыстацца слоўнікамі для вывучэння граматыкі мовы.
на сённяшні дзень, асноўны склон для прыназоўніка па - месны.
Наконт словазлучэння па вячэрнім небе. Хутчэй за ўсё яно будзе выкарыстоўвацца разам з дзеясловамі руху (ісці, плыць і інш.), а гэтыя дзеясловы патрабуць формы меснага склону з прыназоўнікам па.
Последнее редактирование:
Дык вы ж мне сама слоўнік прапанавалі ў адказ на маё пытанне наконт граматыкі.)))
Я яго і паглядзела.)))
А так, я з вамі згодная.) І тут таксама:
Але па маіх назіраннях мовазнаўцы маюць схільнасць на слоўнікі такі спасылацца ў падобных выпадках.)
Дзякую вам за адказы.)
За гэты асабліва:
Гэта мяне, уласна, і цікавіла.)))
Можна і неапошняе ))
Няправільна пабудаваны сказ. У беларускай мове не ўжываецца са словам адрас прыназоўнік па, правільна выкарыстоўваць прыназоўнік на: даслаць на адрас, адправіць на адрас, пісаць на адрас і г.д.
Правільна будзе На ўказаны Вамі адрас адпраўлены ліст са спасылкай на форму электроннага звароту.
Дзякуй.)
Мне падалося, што вы крыху сярдуеце.) Таму не хацелася злоўжываць вашым цярпеннем.)
Але буду мець на ўвазе.)
Калі з'явяцца чарговыя пытанні, буду звяртацца.)
Гэта з сайта адміністрацыі самі_ведаеце_каго.
На пошту дасылаецца пры электронным звароце.
Як думаеце, там ЗУСІМ спецыялістаў няма?
Каб хаця б такую дробязь па-чалавецку зрабіць?(
Прыкра.(
====
Гвалт з нацыянальнай тапаніміі — небяскрыўдная забава
Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=122305
Пра прыназоўнік "па" і яго ўжыванне: Алесь Каўрус. Сінтаксіс адкрыты і схаваны.
п.с. гэта ў працяг размовы вышэй.
п.с. гэта ў працяг размовы вышэй.