мне казалось, в данном разговоре вот так повелось считать.или оценка это только плохо/хорошо, нравится/не нравится? надо/ не надо - это оценка? или что?
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Я, Наташ, не поняла, с чего ты взяла, что мне в йоге видится простое, для меня как раз там всё оооочень сложно, гораздо сложнее, чем я могу осознать.Что касается йоги, наташа, там не так просто, как тебе видится.
Понимаешь, я не испытываю необходимости в эти места попадать. То есть я понимаю людей, которые такую необходимость испытывают, но конкретно я, и пока такой необходимости не испытываю.Но когда ты проходишь через этот барьер, ты попадаешь в секретные места, где и скрыты наши резервы.
Я с уважением отношусь к тем, кто ищет в этом направлении, но равно, как и к тем, кто ищет в другом, только я не очень люблю, когда ищущие где-то считают этот путь единственно верным (это я не о тебе в данном случае).
Это очень просто-потому что мы разные.Даже если взять простейшую схему по типам личности и реагирования,то две категории-ориентированные на процесс и ориентированные на результат.В свою очередь ориентированные на процесс делятся на исследователей(логика) и дружелюбных(чувства),а ориентированные на результат делятся на решительных(мысли) и артистичных(эмоции).И каждому из этих типов свойственны своя манера говорить и воспринимать сказанное,свои типичные признаки и свои методы убеждения и убеждаемости.Ничего не надо переламывать в своем типе,надо в его рамках жить и действовать и понимать,исправлять что-то в рамках своего типа,просто признавая как факт другие системы личности,которые не лучше и не хуже,а просто другие.Хотя это как очень просто,так и сложно одновременно)ДА.. но мне не понятно почему другим это не понятно и ЭТО я и хочу выяснить..
Понимаешь, у моего Кости, допустим, это накопление разнообразных вариантов оценок - это профессиональное совершенствование.честно говоря, часто да - мне все равно, какая у него марка, форма фар и т.п. Цвет я тоже могу не замечать, хотя, наверное, в подсознании он где-то отметится. Но я не реагирую на каждую машину оценкой - красивая, некрасивая, не люблю/люблю красные машины, что за мудак за рулем и т.п.
Я устала бы реагировать на все.
вопрос в том - кто к чему стремится.
не, тут не совсем понимаю, о чем ты.Понимаешь, у моего Кости, допустим, это накопление разнообразных вариантов оценок - это профессиональное совершенствование.
Ээээ... изначально твои посты были об оценке, а никак не о йоге. Я не пытаюсь подводить суть, я често признаЮ, что я в этом ничего не понимаю, но... понимаешь, я и не стремлюсь... если бы несколько страниц назад обсуждали йогу или христианство или иудаизм, то я бы не включилась в этот разговор, просто прошла бы мимо. Йога возникла через несколько постов только...Я имела ввиду, что не нужно подводить суть йоги под знаменатель своего восприятия. Стоит, имхо, просто понять, что это путь к воссоединению, и просто двигаться в этом направлении, желательно не утяжеляя себя оценками.
это долго объяснять, но... если кратко, то... ты можешь себе представить безэмоционального актера? Это не к тому, что все они психи, а к тому, что они "копят" в себе как можно более богатый арсенал разнообразных оценок (у них, кстати, какие-то сценические реакции так и называются - "оценка")не, тут не совсем понимаю, о чем ты.
нет, не думала... я предпочитаю в это не лезть. Я не чувствую в себе какого-то конфликта особого, который бы портил бы мою жизнь (возможно это плохо и примитивно, но я не хочу копаться слишком глубоко в чем-то там у себя).аташа, а ты не думала, как эти оценки, опыт, как они могут мешать твой интуиции?
Вот это и есть дуальность, внутренний конфликт.
Мне кажется здесь каждый немного о своем)Впрочем,как обычно-свое подразумевает,а написанное на форуме оно не отражает всей сути) Вот,допустим,в работе действительно не то,что от оценок отказываться не нужно,но и наоборот незачем-умение оценивать,анализировать и выделять существенное и несущественное для конструктива и наилучшего результата.А во взаимоотношениях с коллегами и руководством насколько оценки нужны и полезны-вряд ли.Допустим,коллега курит,а вы не выносите табачный дым-ну что теперь?Наверняка у многих возникает неприязнь в конце концов.И вот в таком случае есть с чем работать у себя
В общем я хотела сказать,что опыт мешать не может,может мешать убежденность,что твой опыт системный и все,что происходит обязательно будет в рамках этой системы.Любой опыт конечен,а интуиция существует по своим законам и мы не можем ее контролировать.
Но ведь не всегда,не у каждого точнее так бывает) Если интуиция молчит,то опыт незаменимая вещь)Вопрос в том,как мне кажется,чтобы суметь дать возможность солировать и тому и другому периодически,не отмахиваться то есть)как эти оценки, опыт, как они могут мешать твой интуиции?
Вот это и есть дуальность, внутренний конфликт.
В общем я хотела сказать,что опыт мешать не может,может мешать убежденность,что твой опыт системный и все,что происходит обязательно будет в рамках этой системы.Любой опыт конечен,а интуиция существует по своим законам и мы не можем ее контролировать.
нет, наверное, не могу представить. Это умение вжиться в образы, а образы, видимо, строятся именно на оценках. Хотя...я бы сказала, что это описание, скорее. Т.е. моя оценка образа как нелюбимого мной или еще какого-то через меня может помешать его воплощению...в смысле я его определила, а он шире, а я пропустила это из-за своих оценок..ты можешь себе представить безэмоционального актера? Это не к тому, что все они психи, а к тому, что они "копят" в себе как можно более богатый арсенал разнообразных оценок (у них, кстати, какие-то сценические реакции так и называются - "оценка")
Ну, ты не слушай дилетанта
По-моему, вернулись к началу
Но порой мы отягощаем факты эмоциями и своими грузами. И залипаем. Вот это не гут, как по мне.
непосредственно зрение способно увидеть на расстоянии вытянутой руки пятно величиной примерно с ноготь, не более. все остальное "дорисовывает" мозг.то за счет чего они видят не так..
уровень знаний+уровень связей между знаниями+личная мотивация определяет "видение"
котеночкина
Active member
не поняла при чем тут это?вовсе нет можно страдать от неимения всего всякого, от необходимости работать, от отсутствия людей) и оценивать, оценивать, оценивать
я не совсем об этом, если задасться целью, то вспомните цвет и марку(если знаете или как выглядит) в том случае, если вы останавливали взгляд на той машине. А если проезжает поток и вы что-то улавливаете боковым зрением, то тогда либо надо быть очень натренированным, либо гипноз вам в помощь. а так вряд ли вы там что-то вспомните. но если вы мимо идете и стоит машина, вы на нее взглянули и прошли мимо, то той доли секунды вполне хватит, чтоб оценить цвет и марку.Вы вспомните весь поток машин поцветно и помарочно по дороге даже на остановку, не то что на работу? Ну, может быть. Я - нет. И слава Богу
а как происходит констатация факта? когда кто-то говорит, что что-то синее-это констатация, но чел оценил что цвет синий. А вы в свою очередь тоже имеете реакцию на ту констатацию. Либо в вашей системе координат цвет синий и вы согласны, либо вы несогласны.я так думаю, есть констатация факта, а есть оценка...
мне что-то кажется, что наверно вот это имеется ввиду. хотя я с таким определением оценки не согласна и речь шла не только про нравится-не нравится.или оценка это только плохо/хорошо, нравится/не нравится? надо/ не надо - это оценка? или что?
Женщина дождя
Well-known member
Слышать свою интуицию - это уже практически потерянная возможность человека в процессе развития цивилизации 
котеночкина
Active member
оценивать коллегу не за курение, а за профессиональные навыки))) оценивать подругу не за фигуру, не за отношение с мужем, не за профессиональные качества, а за близость как подруги, за важное для тебя. Ну как-то так. Но от оценок не уйти все равно. Ну и разделять. Мне не нравится, что моя подруга курит, мне воняет, мне многое другое не нравится в подруге(подругу для примера) и я для себя решаю, что мне не нравится, те я оцениваю, но эти оценки мне не мешают дружить, любить и общаться. также я оцениваю и положительно, и это тоже мне не мешает. У меня так со всем..Допустим,коллега курит,а вы не выносите табачный дым-ну что теперь?Наверняка у многих возникает неприязнь в конце концов.И вот в таком случае есть с чем работать у себя
Солнцева, может и не слышим)но это ж не повод остановить земной шарик)))
Ты хочешь сказать,что надо учиться интуитивному восприятию и забить на опыт?Или что?Можешь конкретизировать?И еще хотела спросить-чему учит в широком смысле преодоление некого физического дискомфорта во время,допустим,выполнения какой-то асаны или крии(не знаю точно,как называется),то есть как можно этот опыт и знание экстраполировать на другие жизненные сферы?Ты могла бы любой пример привести? Я,если что,понимаю,как это абстрагироваться от легкой боли или дискомфорта,могу в качестве примера из последнего привести-в Пасхальную ночь мы стояли часа 4 и мне очень болела нога,ботинок отчего-то зверски давил на косточку.Я пережила множество различных ощущений от страстного желания снять ботинок до вовсе уйти,но были периоды,когда боль стихала-я не зафиксировала точно в какие именно моменты это происходило еще,но точно в те,когда я полностью проникалась процессом происходящего и забывала о ноге) Но я знаю это и знала,что таким образом преодолевается даже довольно сильная боль или любой другой физический дискомфорт,однако помимо этого я сделала вывод,что в следующий раз обуюсь в другие ботинки/туфли) И как это может помочь в решении сложного и конфликтного общения с мамой,допустим?
Ты хочешь сказать,что надо учиться интуитивному восприятию и забить на опыт?Или что?Можешь конкретизировать?И еще хотела спросить-чему учит в широком смысле преодоление некого физического дискомфорта во время,допустим,выполнения какой-то асаны или крии(не знаю точно,как называется),то есть как можно этот опыт и знание экстраполировать на другие жизненные сферы?Ты могла бы любой пример привести? Я,если что,понимаю,как это абстрагироваться от легкой боли или дискомфорта,могу в качестве примера из последнего привести-в Пасхальную ночь мы стояли часа 4 и мне очень болела нога,ботинок отчего-то зверски давил на косточку.Я пережила множество различных ощущений от страстного желания снять ботинок до вовсе уйти,но были периоды,когда боль стихала-я не зафиксировала точно в какие именно моменты это происходило еще,но точно в те,когда я полностью проникалась процессом происходящего и забывала о ноге) Но я знаю это и знала,что таким образом преодолевается даже довольно сильная боль или любой другой физический дискомфорт,однако помимо этого я сделала вывод,что в следующий раз обуюсь в другие ботинки/туфли) И как это может помочь в решении сложного и конфликтного общения с мамой,допустим?
это как раз очень профессиональный подходТ.е. моя оценка образа как нелюбимого мной или еще какого-то через меня может помешать его воплощению..
Да ты что... нет, система Станиславского несколько об ином, и на то она и система, что она вовсе не про наитие...А система Станиславского? Когда вживаешься в образ? Зачем тебе оценки? Сливайся и действуй по наитию... оценки только мешают, нет?
да и кроме системы Станиславского была еще система Михаила Чехова и т.п.
Женщина дождя
Well-known member
Солнцева,Наташ - ты все понятно пишешь - не сдувайся 
У тебя был начальный, совсем начальный этап, если бы ты работала профессионально, то ты бы на таком варианте свихнулась бы, прости уж... Да, талант должен быть, но мастерство это уже следующий этап для таланта. На одном таланте, пардон, далеко не уедешь и начнешь страдать от того, что ... ну никак не можешь чего-то там словить.Я помню свой актерский опыт, мне как-то так удалось перевопротиться, я вообще не думала. Просто жила какую-ту другую жизнь, интуитивно знала все реакции.
Меня тогда Федоровский очень хвалил кстати. Но вот больше мне это не давалось. Словила какую-то волну, случайно)))
Кстати, это наверное и называют талантом, когда тебе не нужно думать, оценивать. Именно талант, а не мастерство.
Женщина дождя
Well-known member
Надо уметь иногда отключать мозги... Вот почему таблица Менделеева пришла ученому во время сна? Информации было накоплено мозгом тьма, а все в одну картинку не складывалось.. А ночью, когда мозг спал - все стало на свои места... Или это подсознание ?
Мозги - это способность человека мыслить.
Мозги - это ум и интеллект.
Интуиция - это вот ты что-то постигаешь без предварительного обоснования,без логического рассуждения основанного на предыдущем опыте.
Ну где-то так я вижу.
Мозги - это способность человека мыслить.
Мозги - это ум и интеллект.
Интуиция - это вот ты что-то постигаешь без предварительного обоснования,без логического рассуждения основанного на предыдущем опыте.
Ну где-то так я вижу.
- Статус
- В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Поделиться: