Диалоги с...АРХИВ

[subaru]

Zoryana, о! Вроде это. Значит, было. Но я немножко разделяю. Если записываешь себя в старшие, твои проблемы. И с младшими то же самое.

Igra,

когда близко озвучивают твои мысли и тебе практически ничего не хочется поправить)

еще домашку проверять))

Zoryana, Igra, что-то я заскучала с вами))

 

[Zoryana]

Если записываешь себя в старшие, твои проблемы. И с младшими то же самое

Так а кто "записывает себя в старшие"?

Zoryana, Igra, что-то я заскучала с вами

Так тогда

отдыхайте

))

 

[subaru]

Так а кто "записывает себя в старшие"?

уф... в старшие записала себя Россия и довольно давно. Начнем сначала?

Zoryana, от упорно в треугольник Карпмана стремитесь)))

 

[Zoryana]

в старшие записала себя Россия и довольно давно. Начнем сначала?

Вот примеров хочется - только конкретных и официальных, где "Россия давно записала себя в старшие". "Ссылку в студию", как любят говаривать местные форумные аксакалы ))

Zoryana, от упорно в треугольник Карпмана стремитесь)))

subaru,да ну, говорю же вам - развлекаюсь я, отдыхаю то бишь, а вы все со своей "завумной" психологией. "Будь проще, и люди к тебе потянуться" (с) ))

 

[Inna]

и, тем не менее, благодарна, что юность пришлась на это время.

и я благодарна что мои подростковые годы прошли в эти годы. ЧТо я была ребёнком, которому не надо было кормить, одевать и учить собственных детей. И думать где на всё это брать деньги и где вообще это всё было брать.
Хотя, если честно, я не очень помню то время. Поэтому о детстве только положительные воспоминания.

 

[Goldenflow]

угу...., маму недавно прорвало на воспоминания, как у нас на какой-то НГ в начале 90х было по окорочку и винегрет... А я не помню, чесслово, у меня все было хорошо...

У меня такой был. Плюс сырок дружба наструган на терке с майонезом и чесноком.На хлеб и в духовку. И сосиска замороженная, тоже на терке настругана. Но весело было да... Сейчас каких только деликатесов нет в холодильнике а тоска

 

[Yvanka]

Правильно. Наш "как бы чего не вышло".

большинство наших госовок не могут самостоятельно купить запчасти на свое оборудование без согласования с районом и областью. Ни своей же
прибылью распорядиться, ни зама себе назначить без разрешения свыше. Наш директор это "а чего я? пусть начальство решает"

Yvanka, не скажу про немцев, скажу про США. Там сейчас очень живо обсуждается про то, что понаехавшие демпингуют цены. А коренные привыкли, что они получают много даже за не сильно большую нагрузку. А новые мигранты берутся за эту работу дешевле и сбивают цену. Поэтому, там как раз "свои не хотят за такую цену работать" вполне себе

и у нас такое... понаехали, все квартиры заняли, все должности отобрали, в метро не пропихнуться (с)

 

[k_ja_ra]

Помнится, на нашей ветке столько разговоров и шуму было, когда Пореченков на Донбасс съездил. Сейчас вот и Чичерина в Луганске была - и никто вдруг об этом не пишет, а чего?

Забаўна.) Пішуць - чаго пішуць? Не пішуць - зноў не так.)
Мажліва, падстаміла тэма?
Дый Чычэрына, трэба аддаць належнае, са стрэльбы ў вайнушку на камеру не гулялася. А канцэрт нібыта давала. Нібыта ў ахову жывёлаў, з яе словаў.)
Прынамсі мне такое трапілася, не ведаю, наколькі праўда.
Але калі праўда, то...тэматыка канцэрта дастаўляе, так. ))))

 

[Mahima]

Да просто вспомнила про китайскую модель развития, что предлагала Веселоживем.

не дай нам Бог такую модель, если честно.

Не хочет открыть новое производство, с мотивировкой "абы не было чего". Таких примеров только у меня десяток-другой. Наш народ работать в большинстве своем разучился.

я прежде всего не могу представить немца, который ставит неумные планы, а потом жэстачайшэ сажает тех, кто эти планы неумные не выполнил.
Разучился - это удобная позиция. Как бы сам разучился. И как бы голова с дурным руководством, приведшая к тому, что самое безопасное - это то самое "абы чего не вышло" - тут ни при чем...
Только это не так. При чем.

**********
Интересно, насколько крепка эта опора и надежда, за которую все проплачивает государство: Мы должны оплачивать лишь 10% от стоимости аренды жилья. Но и их за нас погашает Следственный комитет. Поэтому нам остается заплатить лишь за коммунальные услуги. Единственный минус — квартиру, как и любое служебное жилье, придется освободить в случае, если я лишусь работы. Но, надеюсь, этого не произойдет.

Из комментов: Мы не рабы, рабы не мы.

 

[Igra]

Але калі праўда, то...тэматыка канцэрта дастаўляе, так. ))

И поэтому следует объявить ее в розыск?)
Суть того,о чем хотела сказать Зоряна и суть того,что комментируешь ты,сильно разная))

не дай нам Бог такую модель, если честно.

Вот непонятно-и то не так и это не эдак.Чтобы выкарабкаться из экономической ямы,модель-то как раз и хорошая)Готовность к трудностям и даже лишениям декларировалась)
********************************************************************************************************


А вот интервью недавно упоминаемого умницы-Занусси.Интересные вещи говорит)даже Дацюка и Викалину вспомнила)
– В то же время интернет стер границы между народами и странами.

– Это верно. Но понятие "народ" – это понятие из нашего ХІХ века. Все началось от Наполеона. До него народов как таковых не было. Были государства, но государства не были народными государствами. Мы не сможем сказать, какое у нас будущее. Но если мы будем находить похожих нам людей в разных странах, будем организовывать другие агломерации, не только национальные, а, к примеру, агломерация поклонников симфонической музыки. Это и будет как нация. Правда, по отношению к одной проблеме. А по другим проблемам будут другие агломерации.

И к недавней теме о патриотизме-национализме тоже говорили как раз:
– Что такое патриотизм?

– Сложный вопрос. Патриотизм в разные эпохи понимался по-разному. Сто или двести лет назад патриотизм был другим. Человек прежде всего должен быть привязан к ценностям. Семья – это ценность, и нация – тоже ценность. Но они имеют свой порядок. Есть цели, которые выше нации. Спасение человечества важнее, чем спасение нации, например. И есть моменты, когда я должен быть выше своих национальных стремлений и моих национальных чувств. В Европейском союзе мы более и более чувствуем себя европейцами, чем членами наций. Хотя чувство нации еще остается сильным.

Есть нации, которые уже насытились своей самоидентификацией. А есть "опоздавшие" нации, которые еще хотят это пережить. Как Каталония, как Шотландия. У них есть чувство "опоздания", они хотели бы еще порадоваться национальным государствам.

Хотя это уже прошлое. В Соединенных Штатах понятие "нация" уже означает совсем другое. Вы остаетесь китайцем в Америке и называете себя американским китайцем. Или американским японцем, или американским швейцарцем, или американским португальцем. У них это уже в другом порядке. Надо смотреть вокруг и видеть, как проходят перемены. То, что уже было – больше его не будет. Оно будет по-новому.
Про Беларусь и белорусов есть мнение:
– А что насчет Беларуси?

– Трудно сказать. Беларусь сама себя еще не определила. Долгие годы она входила в состав Речи Посполитой. Мы где-то на вас повлияли. Но что от этого осталось и какой будет идентификация новой, современной Беларуси ХХІ века, никто не знает. Мы ждем, чтобы этот менталитет определился.

Есть такое замечание. Там, где ратуша – там Запад. У вас в Минске есть ратуша. Ратуша – символ независимости среднего класса, это сила города и ремесла. Все нации росли в городах. Деревня никогда не развивалась. Развитие – это город, а город – это торговля и ремесло.

Сколько из этого вы взяли для своего современного мышления, нужно проверить. Я ответа не знаю, но знаю, что такой вопрос нужно поставить. Потому что этот вопрос ведет к определению, каков типичный менталитет белорусов. Конечно, Беларусь – это пересечение дорог, но нужно понять, сколько у белорусов мышления, связанного с мещанством и средним классом, который надежно связан с современностью. А насколько это аграрное общество, связанное с деревней, которое больше тянет в ХIХ век.
Про устройство мира и правильность этого устройства:
– А есть ли у вас пример идеального устройства мира?

– Нет, и его не должно быть. Это опасные утопии, которые всегда приводят к несчастью. Мы на нашем иудейско-христианском фоне привыкли думать, что рая на этой земле не будет, но жизнь может быть чуть-чуть лучше. И мы надеемся, что сможем сделать ее чуть лучше, чуть справедливее, чуть свободнее.

Но об идеале даже не нужно мечтать. Идеал – это очень опасно. Коммунисты распространяли такую надежду, об идеальном мире. И ради этого идеального мира уничтожили огромное число невинных жертв. Лучше не думать об идеальном мире, так как человек не идеален и всегда чем-то искажен, и с этим надо жить.
А вот что лично меня даже немного расстроило.Вот и здесь в темах часто пишут развитие-развитие.Похоже,тоже об этом.И это жаль...
Люди должны искать новые вещи, новые способы жизни, чтобы тратить деньги. А чтобы их тратить, люди должны зарабатывать. Это и есть развитие.

Читать полностью: http://news.tut.by/culture/430272.html

 

[k_ja_ra]

И поэтому следует объявить ее в розыск?)

Я пра пошук не ў курсе.) Трызненне, калі так.)

Суть того,о чем хотела сказать Зоряна и суть того,что комментируешь ты,сильно разная

А я, як і ты, каментую і пішу тую частку, якая цікавая мне, а не камусьці.:yes:

Зануссі - цікава.) Дзякуй.) Не бачу супярэчнасцяў са сваімі думкамі.

 

[Igra]

як і ты

и снова порадумеся симметрии))

Не бачу супярэчнасцяў са сваімі думкамі.

А должна?)
Я так понимаю,что как *опоздавшие* проходим?)

 

[Yvanka]

Как бы сам разучился.

а зачем работать, если ни от качества, ни от количества труда оплата не зависит? А на льготный кредит выгодно иметь маленькую з/п?

И как бы голова с дурным руководством, приведшая к тому, что самое безопасное - это то самое "абы чего не вышло" - тут ни при чем...

за 20 лет тихого помалкивания народа у трапочку все мало-мальски грамотное руководство было изжито. Кто мешал умному и трудолюбивому народу слово молвить?

"мы не виноваты, это все они" и "придите ктонить и спасите нас, хотим жить как у ивропе" два национальных девиза.

 

[Mahima]

а зачем работать, если ни от качества, ни от количества труда оплата не зависит?

именно. Вы очень четко сформулировали причины нежелания напрягаться. А на уровне руководителей - еще и страх посадки.

за 20 лет тихого помалкивания народа у трапочку все мало-мальски грамотное руководство было изжито. Кто мешал умному и трудолюбивому народу слово молвить?

и тут согласна. Поначалу реально никто не мешал. Но, как и сейчас, хотелось стабильности, вероятно. Чтобы без трудностей и т.п. Чтобы никаких шоковых терапий, как у неумных польш и прибалтик...Поэтому и выбрали обещателя своего пути...

Только это другая проблема. Отдельная от напрочь отбитого желания работать.

 

[Yvanka]

Поначалу реально никто не мешал.

и сейчас никто не мешает. Только на сто недовольных найдется в лучшем случае один смелый и того свои же и затыкают. Про какую-то открытую поддержку и речи быть не может...

 

[Лапа]

Девочки, на счёт неэффективного менеджмента в нашей стране согласна. И от этого много бед
И ещё отстала автоматизация. Начиная (моя больная тема) от кривосделанного интерфейса инфокиосков и заканчивая давно устаревшими институтами всяких статистик и т.п. нет последние тоже типа на пути к прогресса, но интерфейс электронных отчётов просто убивает.

 

[Velca]

Кто мешал умному и трудолюбивому народу слово молвить?

ОМОН И мешали очень даже активно

Я уверена: если бы на той же Площади сопротивлялись, то всех бы перестреляли.

 

[k_ja_ra]

и снова порадумеся симметрии

Не без гэтага.)

А должна?)

Не. Але ці мала? ) можа, гэта ў якасці адказу было, ці апаніравання ў пэўным сэнсе?
Вось і пішу, што няма супярэчнасцяў ніякіх.)

Я так понимаю,что как *опоздавшие* проходим?)

І гэта таксама, але і астатняе - мы. Чым разуменне сябе як асобнай, адрознай нацыі замінае збірацца ў нацыю аматараў сімфанічнай музыкі, прыкладам, я ніяк не разумею.)

А вот что лично меня даже немного расстроило.Вот и здесь в темах часто пишут развитие-развитие.Похоже,тоже об этом.И это жаль...
Люди должны искать новые вещи, новые способы жизни, чтобы тратить деньги. А чтобы их тратить, люди должны зарабатывать. Это и есть развитие.

Толькі цяпер заўважыла. Тое, што не курсіў - гэта тваё?
Я таксама не разумею, чаму развіццём лічыцца ўменне траціць грошы.

-----------
Во. Добра, дарэчы, падмечана (адтуль жа, Зануссі):

– Есть ли у вас какое-нибудь представление о делах в современном белорусском кинематографе?
– Элементарная ассоциация – это огромное число картин, связанных со Второй мировой войной и партизанским движением. Но они уже давно считаются банальными, так как ничего нового уже давно никто не говорил. Поэтому я ничего свежего с этой стороны не ожидаю.

Цікава. Ігра, з тваімі ўражаннямі не супадае, так? :

– В интервью Владимиру Познеру вы высказали идею о том, что Польша – это западная Европа, а Россия – восточная. И менталитеты этих стран совершенно разные.
– Конечно, кроме нескольких слов в словаре, мы имеем очень мало общего. Для нас Россия – интересная страна, но очень чужая. Она думает по-другому.

----
Цікавы артыкул, так.) Яшчэ раз дзякуй.

 

[Mahima]

и сейчас никто не мешает. Только на сто недовольных найдется в лучшем случае один смелый и того свои же и затыкают.

по первой части - не совсем сейчас так же, как и в 90-е. Даже совсем не так.
По второй - согласна опять.

Я уверена: если бы на той же Площади сопротивлялись, то всех бы перестреляли.

ППКС.
И сейчас так будет.

 

[Igra]

Цікава. Ігра, з тваімі ўражаннямі не супадае, так?

Наоборот)Там же написано-*она думает по-другому*) я же тебе рассказывала)я вижу много сходства,они нет-причины могут быть разными,не так ли?не обязательно,что сходства нет потому,что его нет)может быть,хочется,чтобы его не было-ну и так далее)ты поняла,что мотивы могут быть разными-я об этом).

Цікавы артыкул, так.) Яшчэ раз дзякуй.

Да мне тоже было интересно)не за что)

Тое, што не курсіў - гэта тваё?

Да)

Я уверена

А я нет...хотя и страшновато.