Вооооот. Умная женщина.
- Статус
Факты явно говорят за эту версию
)Зря вы. Книга с большой любовью к героине написана. Очень тонко, на мой взгляд.
Еще вспоминается из чуть поздней эпохи Дайнеко "Тропой чародея" про правнука Рогнеды Всеслава Чародея.
У нас так немного достойной исторической прозы, что такие произведения просто обязаны быть в программе. Не знаю, есть ли.
время такое было..все вели себя соответственно.
Читаю сыну о Лжедмитрии 1 Костомарова. Удивительно прогрессивный был молодой человек. Как он вообще такой вырос и так высоко смог подняться во время, совершенно ему неподходящее. Вспомнила Акунина с его "Детской книгой"
)Кстати, очень хорошо читается. Книга "История России в жизнеописаниях ее главнейших деятелей". У меня еще издание репринтное - очень атмосферно.
Катерина, дело не во времени. Владимир имел несколько официальных жён, 13 официальных сыновей и не менее 10 дочерей от них, он славился распутством и любовной силой. Понятно, что летописи приукрашивают, но за ним числилось около 100 официальных наложниц. Теперь подумаем, что надо делать, дабы при такой конкуренции регулярно рожать от князя?
В связи с этим я вспоминаю поучения к добропорядочной женщине, которой объяснялось, как надо лежать пластом, чтобы к 10-летию свадьбы свести все половые контакты с мужем к 0. А тут обратная ситуация.
В связи с этим я вспоминаю поучения к добропорядочной женщине, которой объяснялось, как надо лежать пластом, чтобы к 10-летию свадьбы свести все половые контакты с мужем к 0. А тут обратная ситуация.
ну так и цели другие, я думаю. Жена князя любая, наверное, была заинтересована, чтобы ее дети рождались и наследовали, ее значение и статус росли. А не в том, чтобы ее оставили в покое и забыли.
вы мужчин за что-то люто ненавидите?
Катерина, тут двойственная ситуация. Тогда не было чётких правил наследования. Не было наследования от отца к старшему сыну. Не было особой разницы от кого рождён ребёнок, от официальной жены или от ключницы, как рождён был сам Владимир. Положение женщины не было прямо таким уж приниженным, например, через год после того, как он взял Рогнеду, он взял в жёны вдову своего брата, судя по всему беременную, и то, что её сын считался сыном от двух отцов, никого на тот момент не смущало. Судя по количеству детей и конкуренции среди тёток, Рогнеде (пускай не сразу) приходилось прикладывать определённые усилия, чтобы быть интересной Владимиру. И она продолжала это делать уже имея от него детей. Это немного не вяжется с позицией гордой и непокорённой девы. Учитывая всё это и её позицию после того, как Владимир должен был принять христианство, можно сделать выводы, что при всей неоднозначности этапа замужества, её положение при дворе Владимира её вполне устраивало. Поэтому, официальная версия о том, что гордая Рогнеда так ненавидела Владимира за то что он сделал с ней и её семьёй, достаточна спорна. Тем более, что вообще не известно, а было ли покушение, или это сказка. А был просто торг за "приданное" после того, как женой оставалась одна, а остальные шли на вольные хлеба
Всех? нет конечно.
А вот отдельные ленивые особи, которые носки разбрасывают и не могут тарелку в посудомойку поставить или достать - это уже повод.
Я не в духе сегодня.Белорус. Для Московии в то время - это просто вестник цивилизации.
Вот и я считаю, что она была не просто красивой, а еще и умной. Это как надо было обработать бояр, что зха попытку убийства князя все хором посоветовали отдать ей земли, детей и не обижать "бедняжку".
А Владимир, судя по истории, совсе глупый был, то ему какой-то богатырь говорит, что делать, то бояре. Своего мнения не имел?
ну если при этом дают хорошее такое княжество и содержание, то неплохой покой получается.
juniko, не факт, что она покушалась. Но умной была.
И Владимир был вполне умный. Иначе бы так и остался в Новгороде. Просто умел слушать умные советы. Собственно, Изяслав не получил ничего такого особенного. Почти все его сыновья получили уделы и города на княжение. Её сын Ярослав получил куда больше.
И Владимир был вполне умный. Иначе бы так и остался в Новгороде. Просто умел слушать умные советы. Собственно, Изяслав не получил ничего такого особенного. Почти все его сыновья получили уделы и города на княжение. Её сын Ярослав получил куда больше.
Не, ну армяне и болгары - не мусульмане.
Ну так если такой способ вступать в брак был тогда в порядке вещей.
а у нас есть
Слишком близко общались?
)совершенно согласна. Я это же самое имела ввиду - она просто действовала по ситуации в своих интересах.
Веселоживем
New member
Напомнило
https://www.youtube.com/watch?v=yL8iAMAcNZk
п.с. Не перечисленное в Вашей цитате делает страну цивилизованной или не цивилизованной, это лишь следствия - и то, они весьма относительны, так как все перечисленное есть в любой стране - абсолютно любой, в определенных социальных слоях. Что касается применения силы для достижения целей- так об этом вообще говорить не приходится, иначе не было бы столько войн, которые несет так называемый цивилизованный мир, не было бы столько противоречий в самом этом как бы цивилизованном мире, разрешаемых именно силой. Факторы успеха в другом. И путь к этому успеху занимает не один десяток и не одну сотню лет.
Последнее редактирование:
Результат. Например, инвалиды на улицах или статья на онлайнере о девушке, которая не может доказать, что ремонт протеза ей жизненно необходим. И много еще чего.
И один из результатов - умение признавать существование проблем, как и сказал товарищ в самом конце. И еще - он не выдумывал никаких внешних врагов, которые Америку растлили, испортили, мешают и т.п.
Рая безпроблемного нет нигде. Глупо поэтому приводить соломинки в чужих глазах, имея свои совершенно ослепшими от бревен.
ПС. А видео постановочное
у меня сложилось такое впечатление. ************
Свобода
Сан-Франциско. Город моей мечты, населенный пункт капиталистического ада. Город отверженных и странных.
Стою на тротуаре. Я последний день в Америке. Завтра меня отвезут в аэропорт, посадят в самолет. Самолет в срок доставит меня в Россию. Там, в далекой России, меня аккуратно положат на диван и приговорят к пожизненному заключению в четырех стенах. Добрые русские люди будут давать мне еду, пить со мной водку. Там будет сытно и, может быть, тепло. Там будет все, кроме свободы. Мне запретят видеть солнце, гулять по городу, сидеть в кафе. Снисходительно объяснят, что все эти излишества для нормальных, полноценных граждан. Дадут еще немного еды и водки и в очередной раз напомнят о моей
черной неблагодарности. Скажут, что я хочу слишком многого, что нужно немного потерпеть, немного, совсем чуть-чуть, лет пятьдесят. Я буду со всем соглашаться и отрешенно кивать. Буду послушно делать что прикажут и молча терпеть позор и унижение. Приму свою неполноценность как неизбежное зло и стану медленно подыхать. А когда мне надоест такая сволочная жизнь и я попрошу немного яду, мне, разумеется, откажут. Быстрая смерть запрещена в той далекой и гуманной стране. Все, что мне позволят, -- медленно травиться водкой и надеяться на язву желудка или инфаркт.
Я стою на тротуаре. Если до отказа отжать ручку управления электроколяской от себя, мощный мотор унесет меня в неизвестность. Самолет улетит без меня. Через пару дней кончится заряд коляски. Без денег и документов я не выживу в этой жестокой и прекрасной стране. Максимум на что я смогу рассчитывать, это еще день свободы, затем -- смерть.
x x x
Это Америка. Здесь все продается и все покупается. Ужасная, жестокая страна. Рассчитывать на жалость не приходится. Но жалости я досыта наелся еще в России. Меня устроит обычный бизнес.
Это Америка.
-- Что продается?
-- День свободы. Настоящей свободы. Солнце, воздух. Целующиеся парочки на скамейках. Хиппи, играющий на гитаре. Право еще один раз увидеть, как маленькая девочка кормит белку с ладони. Первый и единственный раз в своей жизни увидеть ночной город, свет тысяч автомобильных фар. В последний раз полюбоваться на неоновые вывески, помечтать о невозможном счастье родиться в этой чудесной стране. Настоящий товар, качественный. Сделано в Америке.
-- Сколько стоит?
-- Чуть-чуть меньше, чем жизнь.
-- Покупаю. Сдачи не надо.
x x x
А потом в России я целый месяц жрал водку с утра до вечера, плакал по ночам и в пьяном бреду пытался нащупать джойстик управления несуществующей, мифической коляски. И каждый день жалел о том, что в решающий момент сделал неправильный выбор.
http://lib.ru/PROZA/GALEGO/black.txt
Последнее редактирование:
Веселоживем
New member
Конечно же постановочное. Это отрывок из фильма.
Это да. Но он же перечислил факторы успеха - экономика, технологии, кадры. И только потом все остальное - как возможное следствие.
Что касается права... Я в этом плане разделяю мнение Евгения Сатановского. В интервью Познеру он как-то ответил, что право и закон начинают работать, когда в этом начинают ощущать потребность богатые люди - владельцы земли (ее с собой не унесешь и хочется передать по наследству). Хотя тут возникает уже другой момент - просто так ни в лес, ни на речку не съездишь - частная территория...
Я прям счас прозлезюсь...
Ладно... Наверное женщины и должны верить в добрые сказки - они же воспитывают детей... Только почему-то рано или поздно эта вера в сказку безвозвратно уходит... Даже у женщин... А вот и ответ:
судя по рассказам бывавших и живущих в Америке, нет там никаких проблем ни с походом в лес, ни на речку.
ваш цинизм в данном случае чрезвычайно неприятен.
а вы - не женщина?
- Статус