Меня разлюбила жена....что делать...?

[jullliya]

Неждана, вот именно так и произошло у моего знакомого. Дочь просто обожала его. А теперь ни видеть, ни слышать не хочет. Девятилетняя девочка говорит ему, что ненавидит.
Как так быстро изменилось отношение? Как её маме удалось так зомбировать дочь? Я не знаю. Я просто с ужасом сейчас наблюдаю за развитием событий.
Там мама ушла от папы к другому мужчине. И видимо очень надо, чтоб того нового считали папой. А родной отец теперь мешает. Другого объяснения не нахожу.

 

[RbIgik]

Исходя из каких соображений? Для чего? Зачем, проще говоря?

Есть хорошее выражение- "занадом"
Как же- Он же Нас бросил, он же Нас уже не любит и т.д. и т.п.

В одночасье сломать привязанность ребенка к отцу? При том, что папа продолжает уделять время, любить, заботиться, интересоваться и пр. Вот прямо-таки через 2 недели (ваш срок) и ушла потребность в отцовской любви у ребенка?
Не верю

какие то странные мысли для меня. Да запросто можно в одночасье все разрушить
И ты все же учитывай Наш менталитет и Наше выполнение вступивших в силу судебных решений по этим вопросам, у нас папе зачастую придется пройти двадцать пять кругов ада, что бы жена придерживалась принятого решения.

Он же Нас бросил, он же Нас уже не любит и т.д. и т.п.

- давайте честно- мужчины сами по себе редко (я правда, таких пап по пальцам пересчитать могу) становятся близкими детям, особенно маленьким детям (в плане совместного времяпрепровождения, совместных игр, обсуждения чего-либо). Но мы же их выбираем, живем с ними, рожаем от них, а потом все такие умные- требуем от него не свойственных ему поступков. ИМХО
И еще- вот кАк он может уделять время, если бывшая жена против?????
jullliya, все очень подробно описала- обо что разбиваются все попытки общения с ребенком...

Как то раз находясь в суде- стала свидетельницей отвратительной сцены- муж видимо выиграл процесс, ему определили время общения с ребенком, так слышали бы вы вопли его бывшей жены, а потом она бодренько побежала в окошечко строчить заявление на опротестование принятого решения.... А вы говорите, что если папа захочет....

 

[jullliya]

Да, у нас почему-то любят только про плохих пап рассказывать. А про не очень хороших мам - принято молчать. Менталитет, однако.
Ушел папа из семьи - козел. Ушла мама к другому - все ровно папа - козел, ведь не просто ж так она ушла...ага
И среди тех, и среди других -есть одинаковые "козлы", и пол тут не при чем.

У меня есть фраза "папа должен всегда оставаться папой, а мама - мамой"

У белорусского психолога я прочитала что-то типа: "Ребенку не важно, с кем спит папа и мама, ему важно, чтоб каждый из них продолжал выполнять свои функции по отношению к этому ребенку".
У меня перед глазами есть пример человека, который женат 3 раза. От трех браков по ребенку. Старшей - 30, средней - 17, младшему - 5. И знаете, они все - как родные, эти дети. Они и считают друг друга родными. Потому что их отец, создавая новую семью, не прекращал и не менял отношений с детьми из предыдущих браков. Живя в третьем браке, по прежнему продолжал возить в школу дочь от второго брака. И старшую, и среднюю - брал с собой в путешествия. В его третьем доме есть комнаты для двух старших дочерей.
Человек, действительно, остался папой для всех.

 

[Неждана]

jullliya,
RbIgik, то есть вы считаете, что возможность оставаться хорошим папой для своего ребенка начинается "с позволения" бывшей жены? И еслит она против - то все, ничего у него не получится, делать нечего, такова судьба? Без вариантов?

 

[jullliya]

Неждана, да, если бывшая жена больна на всю голову и травмирует психику ребенка байками о том, какой плохой папа, и как он обидел бедную маму и испортил всем жизнь. Ребенок живет с мамой, и конечно, ее жалеет, и любит, и верит. В возрасте 5-10 лет - не поверить маминым словам невозможно.
Годы зомбирования - а потом ребенку не так уж будет надо общение с этим папой, просто потому что отвыкнет.

 

[RbIgik]

то есть вы считаете, что возможность оставаться хорошим папой для своего ребенка начинается "с позволения" бывшей жены?

в нашей стране- в большинстве случаев - Да
причем мама везде будет говорить- да кто ему не дает? но при этом реальность совсееем другая.

какой плохой папа, и как он обидел бедную маму и испортил всем жизнь.

повторюсь, зачастую от мамы для ребенка звучит- он не маму обидел и не маму бросил, а ИХ обидел и Их бросил и Их не любит...

 

[BabuschkinHaus]

Есть хорошее выражение- "занадом"
Как же- Он же Нас бросил, он же Нас уже не любит и т.д. и т.п.

Воооот, правильно - чтобы причинить ОТВЕТНУЮ боль. Нет пар, где он козел или она коза. Пара это 50% вклада каждого товарища)). И у мамы сносит крышу от причиненной папой боли и она начинает терзать доступную ей его часть, т.е. его ребенка (прости ее Господи). Думая, что причиняет добро, ограждая от "плохого, безответственного, жестокого" отца.
И вот если быть Сеней или ему подобным, устраняясь от участия в жизни ребенка под благородным предлогом, в результате навсегда козлом в глазах ребенка и останешься и только подтвердишь галиматью обезумевшей мамашки: я ему не нужен(а).

Хотя как знать как было бы если бы папа не проводил со мной и с сестрой время: мы ходили покупать лыжи, а потом катались в парке, вместе ходили на каток - если я скатывалась с горки и устояла на ногах - это был повод для гордости (папа до сих пор что-нибудь такое может вспомнить ), ходили в цирк, играли в игры, папа собирал компьютер и я вместе с ним возилась - что-то там подавала и даже можно было что-то подпаять, в деревне вместе собирали ягоды и грибы (с мамой тоже - всей семьей), папа всегда давал в деревне (в поле) поводить машину, я просила, (сначала на руках, а потом сама, когда до педали дотягивалась) не смотря на возможные проблемы с подвеской после такой езды, с папой можно было пойти гулять и он мог купить пару кг мороженного домой, папа всегда не смотря на время давал попробовать сделать работу, которую он делал - что-то смастерить на стройке на даче и в деревне (если я строю будку из досок - он их зачистит и поможет обрезать), когда что-то там делал в машине - рассказывал как она работает и показывал, что мол это свечи зажигания, а это двигатель ... да я могу бесконечно рассказывать , сколько же мы всего интересного вместе делали ... Да и про маму могу рассказывать ... так вот в тяжелые моменты между родителями, не смотря на "настраивания", папа оставался папой.

А вот это папа, который действительно хочет общаться. И мой друг Пашка такой папа. И мой знакомый Макс такой же замечательный папа, хоть ему не просто тяжело, а иногда по-моему просто невыносимо. Они все для себя решили по поводу матерей своих детей и просто остаются папами. Хоть в их ситуациях это ну совсем не просто...

но при этом реальность совсееем другая.

Нормальная реальность. Нужно очень много времени и сил на это - это да. А с лету на автомате, конечно, ничего не выйдет. Любовь к ребенку, желание быть отцом и очень много времени и сил.

 

[Orion]

Пара это 50% вклада каждого товарища))

никогда не соглашусь..

 

[BabuschkinHaus]

У меня перед глазами есть пример человека, который женат 3 раза. От трех браков по ребенку. Старшей - 30, средней - 17, младшему - 5. И знаете, они все - как родные, эти дети. Они и считают друг друга родными. Потому что их отец, создавая новую семью, не прекращал и не менял отношений с детьми из предыдущих браков. Живя в третьем браке, по прежнему продолжал возить в школу дочь от второго брака. И старшую, и среднюю - брал с собой в путешествия. В его третьем доме есть комнаты для двух старших дочерей.
Человек, действительно, остался папой для всех.

Какой молодец! Так приятно читать и видеть в жизни подобные истории. И я их очень много вижу. Настоящие мужчины.
Знаете, может оно в каком-то роде и проще, когда мама ведет себя откровенно "ненормально". Я становлюсь свидетелем немного другого "явления". После развода отец продолжает воспитывать своего ребенка, довольно часто встречается с ним, вместе они отлично проводят время. И мама только за. Но стоит маме появиться третьей в этой компании - начинается полное шоу. Нет, это не крики и ругань. Начинается унижение папы по полной программе активно: не так купил ребенку, не то, не тому учишь, ничего не умеешь и так до бесконечности... И все при ребенке с умным видом. Я бы давно нафиг послала, а мужик только грустно улыбается и пытается остаться с ребенком наедине. И чем больше старается мама, тем более окружающие уважают папу)). Жееесть, короче. Боже, дай сил мужикам остаться папами при таких мамах (хотя им я тоже сочувствую: в них говорит г..., с которым так сложно расстаться, если ты совсем не веришь в себя...)

никогда не соглашусь..

вряд ли я смогу это пережить.

 

[Вишня-черешня]

я скажу
меня умудрились настроить против отца незаметно для меня, даже без развода. Я просекла это совершенно случайно (подслушала разговор), угадайте как много "хорошего" я в свой адрес услышала, когда перестала вестись на манипуляции. И нет, мне было не 5 лет, далеко.
Похожая ситуация была с настраиванием против других родственников, это адский ад. Нельзя даже хорошего слова сказать, сразу истерика, как ты не видишь, как ты не понимаешь, ты идиотка, неблагодарная свинья, я тут тебя жизни учу и тд. И такое на полчаса, час, ежедневно. У взрослого не выдержит психика, а вы " дите нельзя настроить". Еще как можно.
ЗЫ: родственники были хорошие. И папа тоже, и был и есть.

 

[Orion]

вряд ли я смогу это пережить.

а вы сами свои рассказы проанализируйте:

Начинается унижение папы по полной программе активно: не так купил ребенку, не то, не тому учишь, ничего не умеешь и так до бесконечности... И все при ребенке с умным видом. Я бы давно нафиг послала, а мужик только грустно улыбается и пытается остаться с ребенком наедине. И чем больше старается мама, тем более окружающие уважают папу)). Жееесть, короче.

расскажите в чем тут 50% папиной козлиности?

 

[BabuschkinHaus]

а вы сами свои рассказы проанализируйте:

Да нет, с вами сложно соревноваться. Анализ - это ваш конек. Сферический))

дите нельзя настроить". Еще как можно.

Не в том дело, что нельзя. А все равно наружу вылезет ложь, что папа "плохой и тебя не любит". Если папа любит и хочет быть папой.

 

[Вишня-черешня]

А все равно наружу вылезет ложь, что папа "плохой и тебя не любит". Если папа любит и хочет быть папой.

сколько лет может пройти, прежде чем вылезет это раз
и два - не каждый будет против мамы идти, папа то где-то там, а мамины вопли и обвинения в предательстве потом каждый день выслушивать.

 

[BabuschkinHaus]

сколько лет может пройти, прежде чем вылезет это раз
и два - не каждый будет против мамы идти, папа то где-то там, а мамины вопли и обвинения в предательстве потом каждый день выслушивать.

Это +100000000000 и вне сомнения. Но если папа самоустраняется "ради ребенка", то шансов остаться папой вообще ноль. Даже если он ангел во плоти и каждую секунду бредит ребенком, но ничего не делает для сближения.

 

[Rovba]

я скажу
меня умудрились настроить против отца незаметно для меня, даже без развода. Я просекла это совершенно случайно (подслушала разговор), угадайте как много "хорошего" я в свой адрес услышала, когда перестала вестись на манипуляции. И нет, мне было не 5 лет, далеко.
Похожая ситуация была с настраиванием против других родственников, это адский ад. Нельзя даже хорошего слова сказать, сразу истерика, как ты не видишь, как ты не понимаешь, ты идиотка, неблагодарная свинья, я тут тебя жизни учу и тд. И такое на полчаса, час, ежедневно. У взрослого не выдержит психика, а вы " дите нельзя настроить". Еще как можно.
ЗЫ: родственники были хорошие. И папа тоже, и был и есть.

подпишусь. у меня была другая немного ситуация, после смерти мамы, тетя и бабушка со стороны мамы настраивали меня против папы. подключили всех бабушек на лавочке, школу.... у них ничего не вышло в силу моего уже взрослого характера на то время+ я жила с папой и могла отделить белое и черное, хотя мне было 8лет. но факт остается фактом- настраивали, подкупали. я даже боялась домой идти, если бабушки на скамейках сидели. друзья сначала в разведку ходили, и если оккупирована была территория, то я сигала домой через открытую форточку- первый этаж. это все продолжалось несколько лет, а когда мне было 12- я просто сказала стоп, надоели родственнички, пошли все вон. и только тогда это все прекратилось.
по данной теме- не буду ничего комментировать- оба хороши. но поддерживаю многих- мамашки бывают ой, как без мозгов...

 

[Лучик]

Вишня-черешня, у моей близкой подруги именно так и было. На момент развода ей было уже 16 лет! Взрослая как бы девушка. С папой были хорошие отношения. Как же ее мама настраивала против папы, истерики, крики, обзывания, угрозы "только попробуй с ним увидеться, я себе вены перережу" и прочее, прочее. Со временем папа для подруги стал мерзавцем и она сама перехотела с ним встречаться, кидала трубку, когда он звонил, закрывала входную дверь, если приходил, и гордилась, что такая молодец, поступает правильно. В 25лет после 1,5лет личной терапии стала иначе смотреть на отношения с мамой. Открылись глаза, что мама сильнейший манипулятор, что живет жизнью дочери, властвует и командует. Подруга впервые задумалась, а вдруг мама неправа? А вдруг все было не так, как она рассказывала про развод? А что если это она(дочка) так же оттолкнула отца? Достаточно долго мучалась, но набралась смелости и позвонила папе. Очень долго говорили по телефону. У нее слезы, у него слезы. Потом решились на встречу, пообщались, но было сложно. Говорит, что внутри почти ничего уже не откликалось, не возродилось ощущение родства, не возродилось тепло, ощущение пропасти. У нее-столько событий прошло без него, у него-без нее. Общее только воспоминания. И ощущение какой-то невероятной тоски и горечи от потери. Но все равно было радостно.
Да, общаются сейчас, раз в пару месяцев, но так, близость не вернулась. А мама, как узнала про встречу с отцом, опять закатила истерику, и почти год они налаживали отношения, и маме пришлось смириться, что дочка будет сама решать про встречи с отцом.
Брат моей подруги несмотря на мамино противостояние продолжал тайком встречаться с папой. И у них сохранились до сих пор теплые отношения. Подруга была более зависимой от мамы, жалостливой и внушаемой, потому и встала в итоге на сторону матери.

 

[Кия]

короче все сошлись на том - что в жизни бывает всякое.
можно настраивать - и получится.
можно настраивать - и не получится.
можно - не настраивать - и - см. выше -"и получится и не получится"

 

[leristar]

без обид девушки , но все же бабы более тупы и злобны , ни один папа не настраивает своего ребенка против мамы , даже если она падшая шалава оставившая своего ребенка ради другого члена .
(случай из жизни , оставила трёх летнюю дочь и свалила к большой любви )

 

[Orion]

без обид девушки , но все же бабы более тупы и злобны , ни один папа не настраивает своего ребенка против мамы , даже если она падшая шалава оставившая своего ребенка ради другого члена .
(случай из жизни , оставила трёх летнюю дочь и свалила к большой любви )

Могу вас познакомить с таким папой при том что мама с падшими шалавами даже рядом не стояла

Да нет, с вами сложно соревноваться. Анализ - это ваш конек. Сферический))

Я вам и не предлагала соревноваться.. Я вам предложила подумать над смыслом вами сказанного

 

[Goldenflow]

без обид девушки , но все же бабы более тупы и злобны , ни один папа не настраивает своего ребенка против мамы , даже если она падшая шалава оставившая своего ребенка ради другого члена .
(случай из жизни , оставила трёх летнюю дочь и свалила к большой любви )

ой желтая пресса и прочие медиа пестрят историями про то как богатые дядьки наказывают своих жен- лишают их детей. и да, настраивают против
вот сразу пример - муж Рудковской