Россия: мифы и реальность АРХИВ

[BARABULKA]

Семен Слепаков Песня Российского чиновника

https://www.youtube.com/watch?v=vHKpv0DXtUA

 

[имя-как-имя]

Название города СевастопОль.

ОМГ.
Коронный аргумент. Очевидно же, что опечатка.
Собственные бревнышки не беспокоят?

при чем не обязательно
................
и украинские не обращались точно также..

При чем Севастополь -

точно также

при чем уборку проводили сами жители

.

На самом деле мусорит не так много людей, как Вы пытаетесь представить и показать. И в России в целом, и в Севастополе в частности.

Вот только немусорящие ну никак не успевают за мусорящими разгребать. В Севастополе в частности. Думаю, и Россия в целом недалеко ушла.

 

[Babybee]

Так оно никуда не делось - люди остались такими же! Вы это обесцениваете.

да, и какими же они остались?
В чем неповторимость людей Севастополя? Они действительно уникальны?
Не надо только про ВОВ. Давайте про современников.

Не обобщайте. Говорите за себя. На самом деле мусорит не так много людей, как Вы пытаетесь представить и показать.

дело в том, что это не я пытаюсь. Это жители Севастополя так утверждают.
Что субботники, хотя и похвальны и нужны, но в целом бесполезны, потому что в городе слишком много свиней (не мои слова), которым все равно, как они живут и что вокруг.
Почему вы спорите с жителями Севастополя?

Неужели Вы подумали, что там весь город, как тот двор на фотографии?

нет, я так не думаю. Но дело в том, что фотографий очень много, и в той теме (я давала ссылку), и в других темах.
Поэтому для меня Севастополь сродни российским городам - грязно. Не везде, но много где. Многие дворы ужасны, жителям все равно (ок, не всем, но многим) Проблема в менталитете.

Вот только немусорящие ну никак не успевают за мусорящими разгребать.

да, и севастопольцы об этом пишут, но Веселоживем как обычно знает лучше.

 

[Веселоживем]

Очевидно же, что опечатка.

Мне не очевидно. После всего того, что человек тут высказал - я расцениваю это как неуважение и пренебрежение к городу.

Собственные бревнышки не беспокоят?

Рада, что доставила Вам удовольствие.
И продолжу в том же духе:biggrin:

В чем неповторимость людей Севастополя? Они действительно уникальны?

Да. Это видно по поступкам и делам. Например, недалеко от Голубой бухты расположен музей 35-я береговая батарея. Построен он на деньги горожан и того самого народного мэра Чалого. Люди проводят экскурсии бесплатно. Для всех абсолютно. Кроме того, что там все восстанавливали сами горожане, их же силами выясняются личности погибших (останки находят до сих пор), их истории, их подвиги, и ведется поиск родственников, организовывается захоронение.
Приведу несколько примеров из любимой Вами бытовухи. Мы как-то приобретали в одном из магазинчиков в Новусе кое-какие товары. Рассчитались. Вышли из магазина, прошли буквально метров 10-15 - слышим крик: стойте, подождите! За нами бежала продавщица магазина - оказывается, они случайно нас обсчитали, она бежала, чтобы сдачу отдать. Извинилась.
Другой пример. Мы расплатились за жилье. По неопытности (на то время) оставили за одни сутки больше, чем было нужно. Деньги оставили на столе и ушли гулять - договорились с хозяйкой, что она зайдет и заберет. Приходим - на столе оставлена сумма за одни сутки, при чем, видимо, не было размена - на 5 долл. больше. Разумеется, мы сами позвонили хозяйке и потом разменяли и отдали сдачу.
Люди на улицах города нам попадались очень вежливые - терпеливо объясняли, как пройти или доехать, чуть ли не бережно сажали в автобус/маршрутку - передавали "на руки" пассажирам, которые нам потом подсказывали, где выходить.
Кругом - спасибо, пожалуйста - в порядке вещей.
В общественном транспорте уступают места пожилым людям, ветеранам (которые еще живы). Действительно уступают! Помогают выйти-зайти.
На многочисленных экскурсиях очень много интересного рассказывают про свой город все без исключения. Поражаешься числу людей не историков, знающих историю в таких деталях.
Сравнила как-то салют в Севастополе и у нас в Гомеле. У нас люди просто хлопали, кричали, радовались. А в Севастополе люди кричали: Се-ва-сто-поль! Ура!!!
Могу много рассказывать, в том числе и мелочей, которые могут в глаза не бросаться, но смысла не вижу - все равно все вывернут наизнанку...
Тут же задача показать Россию монстром...

дело в том, что это не я пытаюсь. Это жители Севастополя так утверждают. Что субботники, хотя и похвальны и нужны, но в целом бесполезны, потому что в городе слишком много свиней

Так, то есть про субботники Вы таки прочитали. Слава Богу. Сама прочитали.
Что касается "много свиней" - это не означает, что все свиньи.
А так походишь по улицам города, посмотришь, так во-первых, самый чистый город в Крыму, а во-вторых, есть разные районы. Ну и динамику видишь - что было в прошлом, что стало...
Но опять же... Вам это, как я понимаю, не интересно...

для меня Севастополь сродни российским городам - грязно.

Приезжайте сама и посмотрите. Вы не были в Севастополе. Как и в большинстве российских городов. Россия меняется. Постепенно, но меняется. Алкоголизм, грязь, разруха постепенно уходят в прошлое. Ой, я забылась - здесь же нельзя писать о России хорошо, пусть даже это правда - Россию на продвинутых белорусских форумах положено ругать.
ОК, продолжайте это делать без меня. Я мешаю вам рыться в российских мусорках, каюсь.

 

[Babybee]

Приведу несколько примеров из любимой Вами бытовухи.

хоть слегка, но подопнуть))
Ваши примеры это элементарная вежливось и порядочность, типичная для всех нормальных развитых стран.
То, что вы выдаете их за нечно уникальное и нетипичное, говорит о том, какую *опу вы видели вокруг себя в тех местах, где жили и живете.

Как и в большинстве российских городов. Россия меняется. Постепенно, но меняется. Алкоголизм, грязь, разруха постепенно уходят в прошлое.

постепенно - это какими темпами?) Поделитесь намониторенным из Гомеля.
Пока что больше веры тем, кто в России живет сейчас. В соседнюю темку загляните, там даже картинки есть.

 

[Веселоживем]

Ваши примеры это элементарная вежливось и порядочность, типичная для всех нормальных развитых стран.

В нормальных (в Вашем понимании) странах мне довелось побывать, в том числе и по работе. И людей я там насмотрелась от и до (за последние 20 лет). Разных. Так что не надо мне лапшу на уши вешать. Видели, знаем. Люди везде одинаковы, если смотреть в этом плане. Процент культурных людей варьирует больше от местности, а не от страны.

вы выдаете их за нечно уникальное и нетипичное, говорит о том, какую *опу вы видели вокруг себя в тех местах, где жили и живете

Я видела много чего. Опять же - разного. И безусловно, когда попадается город, в котором процент людей культурных, людей, искренних и отзывчивых, мужественных, смелых, с чувством собственного достоинства, знающих свою историю, объективно выше, чем в различных городах других стран, это отмечаешь и выделяешь (тем более, что есть уже приличная база для сравнения). В Севастополе мне комфортно, и в данном случае речь не только о культуре - шире. Севастополь мне близок по духу и по характеру - меня так воспитывали, я росла в такой среде.
В фильме, на который давала ссылку Зоряна, было точно отмечено, в чем секрет, в чем специфика Севастополя. Лучше и точнее я, пожалуй, не расскажу.

из Гомеля

Я живу в Гомеле. Но это вовсе не означает, что я нахожусь в Гомеле 365 дней в году, и так год за годом.

 

[Babybee]

Вам это, как я понимаю, не интересно...

ну почему же. Мне например было интересно почитать форум. Я мониторингом в халате не занимаюсь, поэтому сама бы не пошла туда, а так в рамках беседы как раз получилось.
Как хорошо, что таких ура-патриотов с воплями Мы уникальные, у нас особый дух! там не наблюдала. Такое всегда вызывает отторжение. А там обычные люди, разные.

Я видела много чего.

и чего ж вы видели? Где это пожилым места не уступают, и сдачу прикарманивают? Назовите эти страшные места. Уж не Россия ли ттт???

Процент культурных людей варьирует больше от местности, а не от страны.

да, только почему ж в таком культурном городе столько наркоманов и столько замусоренных дворов?
хотя что это я, вранье же!))

В нормальных (в Вашем понимании) странах мне довелось побывать, в том числе и по работе. И людей я там насмотрелась от и до (за последние 20 лет). Разных. Так что не надо мне лапшу на уши вешать. Видели, знаем.

ничего вы не знаете.
Здесь есть более чем достаточно людей, которые живут за границей или же постоянно там бывают, и их рассказы совсем не совпадают с вашими, поэтому делаю вывод, что нигде вы не бывали, а поездки голопом по Европам не в счет.
Вы даже в России не жили, а туда же, эксперт по гуглу.

Севастополь мне близок по духу и по характеру - меня так воспитывали, я росла в такой среде.

ужасно. Ваша учительница плевала в калитку соседям? В вашем городе была такая нездоровая криминогенная ситуация? Власти вашего города не справлялись с мусором?
Волнуюсь.

И безусловно, когда попадается город, в котором процент людей культурных, людей, искренних и отзывчивых, мужественных, смелых, с чувством собственного достоинства, знающих свою историю, объективно выше, чем в различных городах других стран,

а как вы высчитали этот процент?
(уж не говоря о том, что вы не бывали в разных городах других стран за исключением считанных, соответсвенно не можете сравнивать, где какой процент)
Пустые слова ни о чем.
Разные везде люди. И Севастополь не самый благополучный город. ВСЕ криминальные хроники врать не могут.

Но это вовсе не означает, что я нахожусь в Гомеле 365 дней в году, и так год за годом.

так расскажите же.
Пока что в основном много "я читала", несбывшиеся планы об отъезде на Запад, поездка в Германию в далеком прошлом и все.
Очень интересно получить сравнительный анализ процента культурных людей в разных посещенных местах)) Правда страшновато - уж если Севастополь лидирует по проценту, то что ж творилось в других местах...

 

[Веселоживем]

Я мониторингом в халате не занимаюсь, поэтому сама бы не пошла туда

Я там многих знаю в реальной жизни. Кого-то до форума знала, с кем-то на форуме познакомилась. И во время русской весны я ориентировалась большей частью на ту информацию, которую получала от самих людей - жителей города.

Как хорошо, что таких ура-патриотов с воплями Мы уникальные, у нас особый дух! там не наблюдала. Такое всегда вызывает отторжение.

Вам не приходило в голову, что это ответная реакция? Если Вы предвзято о чем-то судите, то люди, для которых это дорого - будут это защищать.
И чем более необъективны Вы - тем меньше Вы можете рассчитывать на объективность своего оппонента.
Более того, иногда Вы с легкостью начинаете судить о том, о чем представляете только в общем, не разбираясь, не сталкиваясь с этим в жизни (а из постов это видно) - как, например, о пожилом докторе-французе - Вы назвали его выжившим из ума стариком. Мои дети тоже иногда так судят - по быстрому, вот им кажется, исходя из того небольшого опыта, которого они успели нахвататься. Да, с одной стороны, это бывает полезно - идти вперед, когда тебе забыли рассказать, что у тебя ничего не получится. И делать свои ошибки. И получать свой опыт. Это даже очень хорошо. Но есть вещи, где подобный подход себя не оправдывает - слишком высокая цена за него требуется...

А вообще мне не нравится тон Ваших постов. Не располагает к беседе. У меня такое чувство, что я попала в детский сад...
Спокойной ночи.

 

[Babybee]

не сталкиваясь с этим в жизни (а из постов это видно) - как, например, о пожилом докторе-французе - Вы назвали его выжившим из ума стариком.

а вы с ним в жизни я так понимаю столкнулись?
И да, человека с такими радикальными взглядами я назвала выжившим из ума. Про радикальные взгляды я узнала, погуглив его и получив инфо о его деятельности на франц. языке. Вам тоже рекомендую, со словариком конечно.

Вам не приходило в голову, что это ответная реакция? Если Вы предвзято о чем-то судите, то люди, для которых это дорого - будут это защищать.

я бы на вашем месте задумалась над тем, почему у многих людей ваша защита вызывает такое неприятие.
Уверена, что даже севастопольцам ТАКАЯ защита с кисилевским душком была бы не приятна, слишком уж пафосно.

А вообще мне не нравится тон Ваших постов. Не располагает к беседе. У меня такое чувство, что я попала в детский сад...

а мне ваш тон нравится, особенно сейчас, когда вы перестали называть других идиотами и девочками, не умеющими думать ни о чем, помимо шоппинга. Вот что бан животворящий делает.
И да, очень предсказуемо, что вы так и не расскажете, где вы были и на основании посещения каких городов (в разных странах) делаете вывод о том, что в Севастополе необычайно высокое количество культурных людей.

 

[Inna]

Как не загляну сюда, так одно и то же. И что-то вспоминается мне про слона и Моську... И неужели на протяжении стольки времени не надоело... ПРитом круглосуточно, глядя на то во сколько оставляют посты некоторые.
Про грязь читать даже смешно. Девушки, в РБ чисто только потому что куча народа пока вы в Интернете чужую грязь выискиваете, "вашу" грязь убирает. Столько уборщиков нет нигде. Убери их - и будет то же самое, во что вы любите кого-то тыкать. Или беларусы вдруг стали чистоплотной, культурной нацией без алкашей и бомжей? Неужели за 2 года такие кардинальные изменения в РБ произошли?
Кстати, тут недавно в Минске скакали беларуские скакуны. Может кого из вас там засняли? Так, чисто интересно посмотреть было бы.

 

[Джулия]

Столько уборщиков нет нигде.

А что мешает России,богатейшей стране,нанять столько же уборщиков?

 

[subaru]

Я живу в Гомеле. Но это вовсе не означает, что я нахожусь в Гомеле 365 дней в году, и так год за годом.

а расскажите о нем что-нибудь, пож-та. Здесь или в другой темке.

 

[Mahima]

Как бы этого не хотели некоторые заинтересованные граждане некоторых как бы цивилизованных стран.

прям все думы их о Севастополе и как бы в Крым кто ни приехал)) в украинской темке я выложила самого что ни на есть крымнашиста два мнения - ознакомьтесь на досуге. Но, думаю, вам не поможет - все равно все будет джаз, пляжи заполнены, Россия с колен и т.п.

А свинья свою грязь найдет в любом случае.

Из другой темы вполне актуально
"Ты видишь только то, что хочешь видеть"

 

[k_ja_ra]

Кстати, тут недавно в Минске скакали беларуские скакуны. Может кого из вас там засняли? Так, чисто интересно посмотреть было бы..

Калі ласка:

Весенний галоп. В Минске открылась международная выставка лошадей

Невозмутимый англичанин, норовистый испанец, утонченный ахалтекинец – международная выставка лошадей собрала в столице различных представителей конного мира...

Сёлета не трапілі, а ў мінулым годзе з дзецьмі былі. Вельмі цікава. Рэкамендую.



Больш фота тут: http://news.tut.by/society/440700.html

 

[Mahima]

Дороги Севастополя год спустя. Хотели конкретики?
До кучи

Что касается бухты Камышовой - там свалка еще с украинских времен

это все меняет, конечно)) Это убирать не надо - пусть украинцы приезжают и убирают за собой.

Раз Крым - это теперь Россия, то пусть и тут побудут чудные ссылки "крымского блогера". Поугас пыл у него за этот год.
Крым. Кнут. Шмурдяк от тети Розы Про больное - про выпивку. Русский турист приедет в Крым - а пить нечего и негде)) бардак и насущный вопрос.
Крым, лето 2015. Ехать или не ехать? Мнение
Патриотично рассуждает о том, что наделали на переправе туалетов вдоволь. не пропадут туристы, которые решатся-таки на своем авто сделать вояж.

Ну Быков же написал - Крым вернулся ДОМОЙ, а не в рай)) поэтому с чего у них должно стать лучше, чем в остальной России...

А то дышим наследием и одновременно гадим вокруг себя как ни попадя.

высокий дух не позволяет смотреть под ноги и опускаться до уборки за собой...

Вы хотите, чтобы за год устранили то, что творили 20 лет подряд?

ну вы же постоянно хотите этого от Украины в целом.
Мусор в сравнении с глобальными проблемами - ерунда. Просто наладить вывоз, если уж не хватает духовности не засирать. Все. Но проблемка-то в том, что великая Россия не сменила чиновничий аппарат в Крыму. Состоящий из КРЫМЧАН, а не присланных диверсантов с УКраины. КРЫМЧАНЕ руководят Крымом уже год. И руководили все время - уж на муниципальном-то уровне могли справиться. И даже крымнашисты уже видят, что результаты слабоваты для стольких денег и стольких криков.
Так что еще много лет будем слушать, как сложно избавиться от наследия УКраины. Как Путин уже 20 лет твердит о наследии СССР в виде нефтяной иглы. И ничего не делает, чтобы с не слезать.

Великий дух - и ничтожные результаты. Не сходится тут что-то...

ПС. Может, этот виток про Севастополь связан с выходом фильма "Битва за Севастополь"?))

 

[punto]

И ничего не делает, чтобы с не слезать.

Как это "ничего"?
как раз все делает, чтоб слезть.
Например на прошлой неделе наблюдался феномен, курс российского рубля отвязался от цены на нефть. А это уже не "делает", а "результат". :declare:

 

[Mahima]

как раз все делает, чтоб слезть.

прямо ВСЕ?))
Ну, 20 лет было мало - может, хоть жареный петух подтолкнет.
Опять же, посмотрим на результаты. Процесс в России еще ничего не значит..

 

[punto]

Ну, 20 лет было мало

30.
С 1985 года.
И Ельцин, под чутким руководством вашингтонского обкома, в этом направлении двигался явно в другую сторону.

 

[Mahima]

И Ельцин, под чутким руководством вашингтонского обкома, в этом направлении двигался явно в другую сторону.

СССР остался в прошлом. Распад его произошел не в 1985.
И давайте уже сравним наконец: Ельцин был президентом с 91 по 99. Путин - с 2000 по сегодня. В самые богатые из-за цены на нефть годы. С прекрасными отношениями с миром и "вашингтонским обкомом", который финансировал и снабжал технологиями, которых у самих нет и близко.

Это просто справка, спорить не о чем.
Сами всю дорогу говняют, но признаться в этом так сложно. Так нужна Америка как вечная причина всех бед...

 

[Inna]

А что мешает России,богатейшей стране,нанять столько же уборщиков?

я в чужие карманы не люблю заглядывать. Не знаю кто богатейший а кто нет. И почему не нанимают. Меня больше волновало пьянство и свинство в РБ, чем грязь в соседних странах.

k_ja_ra, спасибо. Эти скакуны куда симпатичнее, чем тех что я видела на фото на других скачках