Психологическая беседка. Архив

[Babybee]

Употребление в пищу мяса не было изначально, так сказать, Божьим планом, но при этом было допущено Богом. Как-то так ardon:

и это известно... откуда?
Но ладно, пусть так. Тот случай, когда дискутировать смысла нет, особенно учитывая, что ваши взгляды мне симпатичны (хотя и не разделяю).
Тоже заканчиваю. Могу только поделиться личным опытом вегетарианства. Мяса не ела много лет, была постоянная анемия. Наверное надо было лучше изучить вопрос приема дополнительных (синтетических) препаратов. К морально-этической стороне вегетарианства отношусь с большим уважением.

 

[Симона-Таисия]

Тот случай, когда дискутировать смысла нет

под этим поставила "спасибо"
но!... в дискуссии человек мыслит, и он растёт, а это здорово)))))))

 

[Igra]

А кто из нас здесь присутствующих это лично видел? (как, впрочем, и многое другое, что преподносит нам наука история под видом объективных фактов)))). Простите, не смогла пройти мимо.

В этом месте вспомнилось: А вы видели свой мозг? Нет? Означает ли это, что его нет?

но это вовсе не означает, что таких тем не существует.

Я думаю, что не существует таких тем. Готова передумать после конкретного примера.

 

[Orion]

Употребление в пищу мяса не было изначально, так сказать, Божьим планом, но при этом было допущено Богом.

История наука не точная.. Ели-ли люди мясо в древности никто не видел.. Но то что бог изначально задумывал вы знаете.. А потом что? У него не получилось и он оставил так? :rofl: :rofl: :rofl: ох, спасибо, вы сделали мой день! :rofl:

Просто мы верим в традиционные науки, как некоторые в Бога, только потому, что их принимает государство и некоторый объем из этих наук дается в вузах.

Нет, МЫ верим в традиционные науки совсем не потому.. И к большому сожалению вам ( я имею в виду тем кто в курсе ранних и поздних замыслов бога) дорасти до понимания традиционных наук похоже не дано совсем.. Уж извините..

 

[subaru]

кожаная куртка меньшее зло чем синтетическая

просто представьте на секунду, что существуют люди, которые не в состоянии надеть на себя часть когда-то живой плоти. И это их отношение/решение попытайтесь рассмотреть не в контексте чего-то великого и глобального, а как маленькое частное личное непринятие. Ну вот как для какого-то, например, аборт невозможен. И наличие диагностируемых заболеваний/отклонений не пугает и не влияет.

ПыСы Пионерство... допустим, но интересно, видна ли разница между "не причинять зло" и "делать добро"?

 

[Igra]

существуют люди, которые не в состоянии надеть на себя часть когда-то живой плоти. И это их отношение/решение попытайтесь рассмотреть не в контексте чего-то великого и глобального, а как маленькое частное личное непринятие

О, в таком контексте вопросов нет. Но изначально у вас отказ от мяса и кожаных курток прозвучал, как шаги к спасению планеты.

допустим, но интересно, видна ли разница между "не причинять зло" и "делать добро"?

Видна мотивация. Но задумываться и анализировать, оказывается, необходимо, а то ведь благородные порывы на деле могут быть совершенно бессмысленными. Действия ради действий, без итогового результата? Как просто личный выбор-не вопрос, но ждать восторгов или похвал за это уже лишнее.

Нет, МЫ верим в традиционные науки совсем не потому..

Государство сказало, что 2*2 равно 4, а на самом деле не 4, а столько, сколько ты хочешь)))

 

[Mahima]

Я думаю, і ты адрозніваеш. )
Не заводзіць сабаку яшчэ не значыць дапамагаць жывёлам.

ну я же у тебя спросила
Понятно, что не всегда действие что-то означает. Но и означает тоже.

Цалкам сабе.

фига себе, извини, конечно...и не важно, как именно они добывали это мясо, не разводили на мега фермах и т.п.?

Я кажу пра тое, што на экалогію і ратаванне планеты вегетарыянства не ўплывае ніяк.

ты так глубоко в теме? Ну серьезно...

Але фразы "зразумееш, калі перастанеш есць мяса" мне няясныя, прызнаюся.

а я верю аюрведе и йогам в этом вопросе.

И при этом в плане диабета/сердечных заболеваний и прочих напастей современного человечества жили гораздо благополучнее, умирали как правило от другого.

и как правило умирали очень рано.
Диабет и сердечные заболевания - это вопрос не мясоедения.

Вообще очень странно читать сравнения нашей жизни с жизнью первобытных людей.

И к большому сожалению вам дорасти до понимания традиционных наук не дано совсем.

о, это тоже не хамство, как я понимаю.

благородные порывы на деле могут быть совершенно бессмысленными. Действия ради действий, без итогового результата?

отсюда мораль - в свете улучшения ситуации с выборами полоть клумбы совершенно бессмысленно.

 

[Babybee]

Вообще очень странно читать сравнения нашей жизни с жизнью первобытных людей.

а читать то, что история наука не точная и неизвестно, ели ли наши предки мясо, потому что лично никто не видел, не странно?
Именно после этого я и написала про первобытных людей - не для того, чтобы сравнить их жизнь и нашу, а для того, чтобы выразить несогласие с тем, что якобы неизвестно, ели ли они мясо, история наука неточная и т.д.

 

[Orion]

о, это тоже не хамство, как я понимаю.

Катерина, ты знаешь, похоже хамство, но это непроизвольная реакция на феерическое мракобесие.. Прошу прощения у тех кого задевает хамство в адрес других людей..

 

[Mahima]

феерическое мракобесие

Ты бы не торопилась с оценками...ну правда.

а читать то, что история наука не точная и неизвестно, ели ли наши предки мясо, потому что лично никто не видел, не странно?
Именно после этого я и написала про первобытных людей - не для того, чтобы сравнить их жизнь и нашу, а для того, чтобы выразить несогласие с тем, что якобы неизвестно, ели ли они мясо, история наука неточная и т.д.

не, ну согласись, что точных знаний о первобытных у нас очень мало по объективным причинам.
И, учитывая способы добычи этого мяса вкупе с очень простецким инструментарием, вполне можно предположить, что не так часто наши предки ели это мясо.
А если взять уже не таких далеких предков, у которых достаток не позволял наедаться от пуза, то видно вполне четко, что мясо у них было редчайшим блюдом - по праздникам и немного.
И таких было большинство очень долгое время. Благополучно в смысле доступности любой еды человечество стало жить относительно недавно.

Я не в смысле агитации за вегетарианство Просто вот, например, с динозаврами тоже, вроде, наука и точно. А по факту со временем выходит, что знания очень неточны. И новые открытия могут полностью изменить взгляд. Или знание о человеке - постоянно же не просто дополняется, но и меняется порой совсем на протяжение истории. И на каждом этапе люди убеждены, что уж теперь-то их знания точны как никогда.

 

[Babybee]

не, ну согласись, что точных знаний о первобытных у нас очень мало по объективным причинам.

у нас в смысле у нас с тобой? у простых обывателей? Да, мало.
А вот у археологов и антропологов наверное много.

 

[Mahima]

А не видели такое:
В архивах США найдена докладная записка от 1898г., которая адресована президенту Америки Уильяму Маккинли. В ней директор национального патентного
бюро сообщает, что патентное бюро должно быть упразднено, так как «Все, что можно было изобрести, уже изобретено».

 

[Orion]

Ты бы не торопилась с оценками...ну правда.

Похоже в данном случае у меня отключилось восприятие собеседникак как адекватного с другой точкой зрения.. Не думаю что случайно.. Обычно я долго держусь

 

[Mahima]

А вот у археологов и антропологов наверное много.

мы вообще не в счет
Наверное.
В науке, как я понимаю, устоявшиеся теории сменить весьма нелегко.

 

[Babybee]

И, учитывая способы добычи этого мяса вкупе с очень простецким инструментарием, вполне можно предположить, что не так часто наши предки ели это мясо.

конечно можно предположить.
Но исходя из наскальных рисунков и того, что производились орудия специально для убийства животных, можно также предположить, что мясо для них играло большую роль. Иначе грызли бы семечки, сушили на зиму грибы и не заморачивались. Уж в те времена условия для вегетарианства наверно получше были, чем сейчас.

 

[Mahima]

Но исходя из наскальных рисунков и того, что производились орудия специально для убийства животных, можно также предположить, что мясо для них играло большую роль. Иначе грызли бы семечки, сушили на зиму грибы и не заморачивались.

предположить можно.
Узнать точно, наверное, нет.
Грызли семечки, я думаю, в сезон, ели травы, корни, все подряд.

 

[Babybee]

Я не в смысле агитации за вегетарианство Просто вот, например, с динозаврами тоже, вроде, наука и точно. А по факту со временем выходит, что знания очень неточны. И новые открытия могут полностью изменить взгляд. Или знание о человеке - постоянно же не просто дополняется, но и меняется порой совсем на протяжение истории. И на каждом этапе люди убеждены, что уж теперь-то их знания точны как никогда.

на всякий случай тоже уточню - я не агитирую против вегетарианства. Но в случае с мясом и первобытными людьми не знаю, что может изменится. Разве что наскальные рисунки окажутся подделкой, найденные при раскопках орудия тоже.

предположить можно.
Узнать точно, наверное, нет.
Грызли семечки, я думаю, в сезон, ели травы, корни, все подряд.

ну вот и я так думаю - все подряд, и мясо в том числе.
Мясо конечно не в таком количестве, как сейчас у некоторых мясоедов.

 

[Orion]

В науке, как я понимаю, устоявшиеся теории сменить весьма нелегко.

Это ж не просто так и не от костности особой учёных.. Если любую теорию можно будет сменить на раз два без совершенно четких доказательств, наука перестанет быть наукой.. Тогда в неё действительно придётся верить как в бога..

 

[Igra]

Клумбы-для всех. Вегетарианство и ношение холстины-для себя.

феерическое мракобесие..

Как раз к вопросу цемрашальства из соседней темы))) Короче, у каждого свои тараканы, только не всегда и не сразу они наружу выглядывают ))

 

[Mahima]

Если любую теорию можно будет сменить на раз два без совершенно четких доказательств, наука перестанет быть наукой..

как показывает практика, даже с доказательствами это порой не так просто. По разным причинам.

Разве что наскальные рисунки окажутся подделкой, найденные при раскопках орудия тоже.

измениться может мнение о том, что мясо было основой рациона.
Или нет такого мнения?

Клумбы-для всех. Вегетарианство и ношение холстины-для себя.

речь о средствах, мотивах и целях.
Клумбы для изменения политической ситуации бессмысленны. Но предлагались как выход именно в обсуждении этой темы.