Ещё мне кажется есть разная Эмиграция. Одно дело, когда едешь с семьёй или хотя бы со спутником, тут наверное хочется воссоздать свой "дом" на новом месте. А другое дело, когда уезжаешь один - приходится больше приспосабливаться и как бы прошлую жизнь оставлять за плечами, ведь ты из неё ничего с собой взять не можешь. Поэтому наверное и друзья быстрее находятся и нехватки общения с прежними практически нет, т к и общего остаётся мало, кроме прошлого.
- Статус
Представьте себе
В отличие от вас, я этих людей знаю, с ними общаюсь, и могу утверждать с уверенностью, что если бы они чувствовали себя опустошенными, то от нас этого бы и не скрывали. Скучать - скучают, но "скучать" и "чувствовать себя опустошенными" - это две большие разницы. И к слову, больше 20 лет назад я тоже уехала от родителей за 2000 тысячи км - из России в Беларусь. Некоторые на форуме утверждают, что это тоже эмиграция, кстати Так вот, ни я, ни мои родители ни чувства вины, ни чувства опустошенности не испытывали, никогда. Да и друзей у меня стало в два раза больше, по моим ощущениям 
А вот дамы, скажите, вы не согласны с этим:
- ваши близкие будут опустошены
- вы будете чувстововать себя виноватым
- вы будете чувствовать себя очень одиноким
- вы никогда не станете местным
- вы потеряете многих дорогих людей
Я опустила слова "всегда", "никогда" - я не люблю просто такой категоричности.
С приведенными тезисами я согласна.
Я помню, как плакала моя старенькая бабушка, провожая меня в эмиграцию и думая, что больше меня никогда не увидит. И как она потом, по ее словам, жила "до моего приезда", а потом снова боязнь, что мы больше не увидимся
Про вину я уже писала немного. Да, я чувствую себя виноватой, что не могу помочь моим родителям так, как могла бы, находясь рядом. Не могу подставить плечо в трудную минуту. Да, я могу оплатить лечение, скажем, - но не смогу всегда быть рядом. На другой чаше - то, что писала Фероника про путешествия и оздоравливания.
А как будут чувствовать себя родители, единственный ребенок которых уезжает навсегда и далеко? В 30 лет это почувствовать сложно - чувства родителей-пенсионеров.
Я никогда не чувстовала себя так одиноко, как здесь - это тоже про меня, я тоже это испытала. У меня были тяжелые времена - и я точно знаю, что в РБ рядом со мной были бы родители и друзья. Именно друзья - их немного может быть в жизни, а не просто друзья-приятели, друзья-знакомые.
И это чувство понятно любому, который оказывается без денег один в чужой стране, например. Дома и стены кормят, за границей ощущается несколько иначе.
Я никогда не стану местной, и это тоже для меня факт. Всегда будет незримый барьер - в виде акцента ли, отсутствия местных друзей-аборигенов, как у Фероники, культурные и ментальные отличия.... что, разумеется, не говорит о том, что интегрироваться невозможно или же что хочется вернуться на родину. Просто - факт: я никогда не стану местной. Хотя бы потому, что я не голландка.
Ну и тоже факт, что многие связи оказались разорванными - я общаюсь сейчас с меньшим количеством людей из РБ, чем раньше.
Еще раз хочу повторить: если есть все эти 5 побочных эффектов, это вовсе не значит, что человек будет чувствовать себя несчастным, будет хотеть вернуться назад или еще что-то подобное.
- ваши близкие будут опустошены
- вы будете чувстововать себя виноватым
- вы будете чувствовать себя очень одиноким
- вы никогда не станете местным
- вы потеряете многих дорогих людей
Я опустила слова "всегда", "никогда" - я не люблю просто такой категоричности.
С приведенными тезисами я согласна.
Я помню, как плакала моя старенькая бабушка, провожая меня в эмиграцию и думая, что больше меня никогда не увидит. И как она потом, по ее словам, жила "до моего приезда", а потом снова боязнь, что мы больше не увидимся
Про вину я уже писала немного. Да, я чувствую себя виноватой, что не могу помочь моим родителям так, как могла бы, находясь рядом. Не могу подставить плечо в трудную минуту. Да, я могу оплатить лечение, скажем, - но не смогу всегда быть рядом. На другой чаше - то, что писала Фероника про путешествия и оздоравливания.
А как будут чувствовать себя родители, единственный ребенок которых уезжает навсегда и далеко? В 30 лет это почувствовать сложно - чувства родителей-пенсионеров.
Я никогда не чувстовала себя так одиноко, как здесь - это тоже про меня, я тоже это испытала. У меня были тяжелые времена - и я точно знаю, что в РБ рядом со мной были бы родители и друзья. Именно друзья - их немного может быть в жизни, а не просто друзья-приятели, друзья-знакомые.
И это чувство понятно любому, который оказывается без денег один в чужой стране, например. Дома и стены кормят, за границей ощущается несколько иначе.
Я никогда не стану местной, и это тоже для меня факт. Всегда будет незримый барьер - в виде акцента ли, отсутствия местных друзей-аборигенов, как у Фероники, культурные и ментальные отличия.... что, разумеется, не говорит о том, что интегрироваться невозможно или же что хочется вернуться на родину. Просто - факт: я никогда не стану местной. Хотя бы потому, что я не голландка.
Ну и тоже факт, что многие связи оказались разорванными - я общаюсь сейчас с меньшим количеством людей из РБ, чем раньше.
Еще раз хочу повторить: если есть все эти 5 побочных эффектов, это вовсе не значит, что человек будет чувствовать себя несчастным, будет хотеть вернуться назад или еще что-то подобное.
Goldenflow
Well-known member
Goldenflow, собираемся вечерами, пьем чай в доме, разговариваем на разные темы. Вроде дружба
ну тусите вместе короче
BabuschkinHaus
Well-known member
На мой взгляд, статья от человека, который не усвоил один из главных уроков в жизни: куда бы ты не ехал - везде везешь с собой самого себя...
А ты считаешь, этот урок можно раз - и усвоить? Мне кажется, этот урок из серии тех, что усваиваются на протяжении всей жизни, и, может, эта статья как раз ступенечка на пути автора.
Goldenflow
Well-known member
BabuschkinHaus, вообще не том
Ну да
На самом деле я просто дикая в плане дружбы. Мне никто не нужен, мне хорошо наедине с собой.
Родителей мы жалеем, как можем, именно поэтому мы часто видимся, раз в 3 месяца получается, иногда реже, но зато дольше. Я сейчас полтора месяца у родителей живу, потому что в следующий раз увижу их осенью только.
Дополню ваш сценарий:
По-моему ко всем пунктам стоит добавить фразу :
" Первые несколько месяцев"
- ваши близкие будут опустошены- Они будут рады за меня и за мои успехи
- вы будете чувстововать себя виноватым- Я-не центр Вселенной, как-то же они жили До меня ?
- вы будете чувствовать себя очень одиноким- Одиноким можно быть повсуюду
- вы никогда не станете местным-Эмиграция позволила мне узнать и полюбить другую страну, измениться и повзрослеть.
- вы потеряете многих дорогих людей- Не факт, что я не потеряла бы их, живя дома. В то же время я приобрела много новых знакомых и друзей.
А мне везде хорошо, если я знаю, что могу помочь своим родителям, если рядом мой муж и дочка. Нам достаточно самих себя, если есть друзья-знакомые, с которыми можно встретиться, сходить в гости, пообщаться-вообще хорошо. Кота купим, в отпуск слетаем - ну счастье же я не философ ))
я не философ ))
BabuschkinHaus
Well-known member
Неждана, конечно, не за раз. Но эмиграция здесь мало "при чем". То же самое было бы у автора и при отсутствии эмиграции. Все те же боли и расставания. И желание перенести причины на внешние факторы.
Я очень люблю своих родителей, очень близка с ними, но видимся мы крайне редко. Мне кажется, это нормально и не против природы: чем старше человек, тем он ближе к родителям душой, но дальше расстояниями. Телесный контакт крайне важен, но сложно представить взрослого состоявшегося человека, который не отходит от родителей на большое расстояние в буквальном смысле. И это я не только про современных людей. Понятие о поддержке у всех тоже разные: кого-то достаточно выслушать, кому-то нужно подарить поездку на Канары - развеяться...
Чувство вины - оно может преследовать без разницы от географического положения. Вина обычно от недосказанности, недоделанности, от разницы между желаниями и поступками.
Одиночество - тоже от внутреннего мироощущения. Многие чувствуют себя одинокими и при толпе родственников и друзей вокруг. Одиночество - это внутренний выбор ощущения себя среди людей.
Зачем становиться местным? Что это дает? Иллюзию единства или принадлежности?
Потерять дорогих людей невозможно. Вернее, их еще проще потерять, никуда не уезжая, а просто чуть изменив общепринятый вид жизни. "Все люди приходят в нашу жизнь, когда нам и им это нужно для чего-то, и уходят из нее, выполнив эту миссию..."
lora-xv, +10000000000
Я очень люблю своих родителей, очень близка с ними, но видимся мы крайне редко. Мне кажется, это нормально и не против природы: чем старше человек, тем он ближе к родителям душой, но дальше расстояниями. Телесный контакт крайне важен, но сложно представить взрослого состоявшегося человека, который не отходит от родителей на большое расстояние в буквальном смысле. И это я не только про современных людей. Понятие о поддержке у всех тоже разные: кого-то достаточно выслушать, кому-то нужно подарить поездку на Канары - развеяться...
Чувство вины - оно может преследовать без разницы от географического положения. Вина обычно от недосказанности, недоделанности, от разницы между желаниями и поступками.
Одиночество - тоже от внутреннего мироощущения. Многие чувствуют себя одинокими и при толпе родственников и друзей вокруг. Одиночество - это внутренний выбор ощущения себя среди людей.
Зачем становиться местным? Что это дает? Иллюзию единства или принадлежности?
Потерять дорогих людей невозможно. Вернее, их еще проще потерять, никуда не уезжая, а просто чуть изменив общепринятый вид жизни. "Все люди приходят в нашу жизнь, когда нам и им это нужно для чего-то, и уходят из нее, выполнив эту миссию..."
lora-xv, +10000000000
Goldenflow
Well-known member
А мне везде хорошо, если я знаю, что могу помочь своим родителям, если рядом мой муж и дочка. Нам достаточно самих себя, если есть друзья-знакомые, с которыми можно встретиться, сходить в гости, пообщаться-вообще хорошо. Кота купим, в отпуск слетаем - ну счастье же
ну вот, все люди разные
один- перкати- поле
другой- дерево с корнями, вырви и перенеси на другое место- не приживется, зачахнет. ну молодое деревце приживется, у которого корни и прочее не сформировалось
BabuschkinHaus, а вы правда психолог?
В то же самое время ты можешь, если ты и мама захотите, в любой момент встретиться, скажем, за чашкой кофе в кафе. А я - нет. А порой этого очень хочется.
Безоценочно, просто констатирую факт. И при чем здесь
Елки, ну где ты увидела у автора или у меня вот эту нужду - становится местным?
Просто констатация факта, и все. Может, у кого-то есть эта иллюзия.
BabuschkinHaus
Well-known member
Неждана, не поверишь, но не могу). Иллюзия это, что если живешь в одном городе - то запросто, стоит руку протянуть. Месяц иногда можем не видится, два. Наверное, хватает вот этой самой иллюзии - что стоит только захотеть))). У нее работа, которой она посвящает практически все свое время, у меня - тоже много всего. Зато встречи - праздник, теплые, душевные, яркие. Но редкие.
Учусь на 3 курсе БГУ на медицинского психолога.
Не увидела я. Как разбор по пунктам написала просто).
Смотря что Вы вкладываете в это понятие)).
Учусь на 3 курсе БГУ на медицинского психолога.
Значит, не особо вам это нужно, раз не можете.
И правильнее было бы писать не "не могу", а "не хочу" чаще.
Известное изречение помнишь же?
BabuschkinHaus
Well-known member
Неждана, скорее, нет потребности чаще у мамы. Я так всегда рада. Но сильно не заморачиваюсь на этот счет: хорошо, как есть.
А вы уверены, что живя рядом с мамой, имели бы эту потребность? Может в этом как раз и плюс эмиграции?
Я думаю, я имела бы эту потребность - видеть маму чаще, чем один раз в отпуск.
У меня, кстати, это не первый переезд, но вначале было расстояние в 300 км - так что это проще решалось.
Немного не поняла: плюс эмиграции в том, чтобы иметь потребность видеть маму очень редко?
Плюс эмиграции в том, что все чувства обостряются и желание общения гораздо сильнее.
Когда люди рядом мы почему-то испытываем меньшее желание их видеть.
- Статус