- Статус
Ладно, чего я спорю) Я читающая, с грамотностью и речью проблем, ттт, нет, да и сын такой же. Но в то же время вижу вокруг себя людей, которые читают только проф литературу, а язык подвешен, коммуникативные навыки развиты и тд и тп. А то, что не читали они в детстве/юности классиков, выдаёт другое: эрудированности от них большей ожидаешь, но не всё из кино и интернета можно выцепить, чтобы образованным пусть даже не быть, а хотя бы казаться))
Неждана, я заметила, что настоящие умение работать с текстом и информацией, это когда тебе дают незнакомый текст, ты его можешь потом пересказать, развить, продолжить, вытянуть проблемы, перевести в интервью или разговор, сочинение, изложение, эссе или доклад. И вот это от чтения не зависит.
Из семьи. Мой брат читал минимум из минимума. Тем не менее речь имел развитую. Как и мой ребенок в детстве, когда я просто не могла никак его за крижку усадить. И тем не менее словарным запасом и речью удивлял и в саду, и в началке. И сейчас очень неплох.
А грамотность -это врожденное и до определенной степени тренируемое, я считаю.
Ну вот по моим наблюдениям. Ре - болтун и читатель. Речь развита очень хорошо. На 2-х языках. Даже начал третий сейчас учить, тащится.
Но. Как только меньше начинает читать по-русски, начинает делать глупые ошибки на письме, например, каробочка или еще какая ерунда. Вот это, считаю, тренируется чтением, механикой.
Но. Как только меньше начинает читать по-русски, начинает делать глупые ошибки на письме, например, каробочка или еще какая ерунда. Вот это, считаю, тренируется чтением, механикой.
Катя_Катина
Well-known member
муж мой книг не читает. за 16 лет совместной нашей жизни прочел пару книг. вместе с тем, пишет грамотно (но тут я уже постаралась
, в последние 16 лет грамотность ооочень повысилась), кругозор очень широкий и эрудированность шире моей в жизненных областях. я просто больше историй знаю но я не агитирую за то, что не надо читать. НАДО! если получается.
мне муж сказал, почему не читает. его поздно научили. и читает он медленно. потому процесс чтения сравним для него с тяжелым физическим трудом.
НО
он МОЖЕТ читать деловые документы и законы, в которых я скисаю на третьей строчке. он их читает и понимает!!
Я читала сын долго сама вслух. Мне нравится это дело. И ему всегда очень нравилось.
А еще он обожал и обожает слушать аудиокниги. Вероятно, у него ведущий канал - аудио. А пишет он и так грамотно с большего. Мелочи исправляются очень быстро и обычно это реально незнакомые сложные слова. Наследственность у него хорошая))
А еще он обожал и обожает слушать аудиокниги. Вероятно, у него ведущий канал - аудио. А пишет он и так грамотно с большего. Мелочи исправляются очень быстро и обычно это реально незнакомые сложные слова. Наследственность у него хорошая
))
Неждана, Правильно А не только из книг. Хотя я сама очень много читала, и читаю, но я тоже не могу на 100% утверждать, что красноречие зависит именно от чтения.
Мой муж читает больше, чем я. Но.. слава Богу, что есть проверка правописания))
Понимаете, если читать, много, на языке, но НЕ в языковой среде - "до лампочки!")) А в языковой среде, действительно, чтение поможет пополнить лексический запас. НО - ровно до тех пор, пока он будет нужен. Точно так же, как и у нас. Читайте много! Но детям нужно в повседневной речи это "гой, еси?" )) Нет. Они его и не запомнят. Но читать, несомненно, нужно. Это, к тому же, еще и интересно
У меня в институте была риторика, и вся группа меня выталкивала вперед, чтобы я отвечала. Потому что не то, чтобы у людей не хватает словарного запаса - люди боятся говорить. Даже на родном языке. Поэтому изложение своих мыслей зависит еще и не от лексического запаса, но и от умения и желания выразить свои мысли. Если есть "внутренний зажим", и человек боится или не может высказать то, что у него "внутри", пусть он хоть стопийсят тысяч слов знает, это не поможет.
Поэтому, чтобы хорошо писать изложения, больше подходят упражнения, которые не у нас называются show and tell. У нас тоже предлагают в школе сделать рассказ о своем домашнем животном, т.п. Когда человек приносит что-то и об этом рассказывает в свободной форме. Вот, кстати, еще один изъян наших изложений, который я наблюдаю по отзывам - детей заставляют что пересказывать, что писать изложение близко к тексту, чуть ли не слово в слово. Это, на самом деле, тоже не способствует развитию речи - дети не умеют находить синонимы и описывать своими словами.
А не только из книг. Хотя я сама очень много читала, и читаю, но я тоже не могу на 100% утверждать, что красноречие зависит именно от чтения.Мой муж читает больше, чем я. Но.. слава Богу, что есть проверка правописания
)) Понимаете, если читать, много, на языке, но НЕ в языковой среде - "до лампочки!"
)) А в языковой среде, действительно, чтение поможет пополнить лексический запас. НО - ровно до тех пор, пока он будет нужен. Точно так же, как и у нас. Читайте много! Но детям нужно в повседневной речи это "гой, еси?" )) Нет. Они его и не запомнят. Но читать, несомненно, нужно. Это, к тому же, еще и интересно У меня в институте была риторика, и вся группа меня выталкивала вперед, чтобы я отвечала. Потому что не то, чтобы у людей не хватает словарного запаса - люди боятся говорить. Даже на родном языке. Поэтому изложение своих мыслей зависит еще и не от лексического запаса, но и от умения и желания выразить свои мысли. Если есть "внутренний зажим", и человек боится или не может высказать то, что у него "внутри", пусть он хоть стопийсят тысяч слов знает, это не поможет.
Поэтому, чтобы хорошо писать изложения, больше подходят упражнения, которые не у нас называются show and tell. У нас тоже предлагают в школе сделать рассказ о своем домашнем животном, т.п. Когда человек приносит что-то и об этом рассказывает в свободной форме. Вот, кстати, еще один изъян наших изложений, который я наблюдаю по отзывам - детей заставляют что пересказывать, что писать изложение близко к тексту, чуть ли не слово в слово. Это, на самом деле, тоже не способствует развитию речи - дети не умеют находить синонимы и описывать своими словами.
Последнее редактирование:
надо для начала, чтобы эти мысли были
)))subaru, Это тренируется общением на самом деле. Потому что в книжке написано правильно, и человек, когда читает, об этом не задумывается. А когда пытается воспроизвести - начинает делать ошибки. Поэтому только общение будет способствовать тому, что человек не забудет как говорить на родном языке. При этом читать он по-прежнему сможет спокойно и понимать.
Бабушка моего мужа до смерти прекрасно читала и понимала по-украински (она переехала из украинской деревни во время войны), но говорить она уже практически не говорила.
Мои немецкие племянницы в детстве говорили по-русски гораздо лучше, чем сейчас, потому что в семье они говорили по-русски. Потом, когда стали подростками и взрослыми, проводящими большую часть жизни вне семьи в немецкой среде, появился акцент и трудности в общении, хотя русский они до сих пор знают, говорят на нем, прекрасно понимают, но из-за отсутствия языковой практики - уже гораздо хуже.
Катерина, На самом деле, мысли есть у всех И некоторые могут свою мысль выразить на русском матерном так, что заслушаешься ))
Бабушка моего мужа до смерти прекрасно читала и понимала по-украински (она переехала из украинской деревни во время войны), но говорить она уже практически не говорила.
Мои немецкие племянницы в детстве говорили по-русски гораздо лучше, чем сейчас, потому что в семье они говорили по-русски. Потом, когда стали подростками и взрослыми, проводящими большую часть жизни вне семьи в немецкой среде, появился акцент и трудности в общении, хотя русский они до сих пор знают, говорят на нем, прекрасно понимают, но из-за отсутствия языковой практики - уже гораздо хуже.
Катерина, На самом деле, мысли есть у всех
И некоторые могут свою мысль выразить на русском матерном так, что заслушаешься ))не у всех они достойны выражения цветистого
)) хватает и пары слов из русского матерного))
Coraline, нет, не согласна. Правильно писать кОробочка, а не кАробочка разговорной речью не натренируешь. Точно так же, как и окончания прилагательных, например. Потому что произносим по-разному, окончания проглатываем)) Только чтение, письмо и механическая память. Я очень внимательно за всем этим слежу и делюсь наблюдениями, а не рассуждениями)) Это в нашем случае, когда 2 языка.
)) Это в нашем случае, когда 2 языка.+1!
subaru, Правильно писать кОробочка или кАробочка не натренируешь даже чтением у многих людей Это факт. Мой муж - ярчайший пример. Прочел столько, сколько, наверное, не прочла за свою жизнь половина пользователей этого форума. Но ошибки делает запросто. Ваш случай - скорее исключение из правил, такое, как я. Люди, которые способны к изучению иностранного языка, чаще имеют так называемую "врожденную" грамотность. Мой мелкий без ошибок пишет по-английски даже те слова, которые видел только 1 раз в жизни. Просто сильно развита зрительная память. Почему говорю про английские - ты понимаешь )), там бывает набор совершенно не участвующих в произношении букв. С русским в данном случае даже проще.
Это факт. Мой муж - ярчайший пример. Прочел столько, сколько, наверное, не прочла за свою жизнь половина пользователей этого форума. Но ошибки делает запросто. Ваш случай - скорее исключение из правил, такое, как я. Люди, которые способны к изучению иностранного языка, чаще имеют так называемую "врожденную" грамотность. Мой мелкий без ошибок пишет по-английски даже те слова, которые видел только 1 раз в жизни. Просто сильно развита зрительная память. Почему говорю про английские - ты понимаешь )), там бывает набор совершенно не участвующих в произношении букв. С русским в данном случае даже проще.Неждана, Я к тому, что память бывает разного свойства - зрительная, слуховая, осязательная, т.п. Кому-то нужно постоянно что-то тренировать, а кто-то один раз посмотрел - и может воспроизвести. Поэтому кому-то для запоминания надо слушать, кому-то - смотреть, кому-то - воспроизводить. Кто-то учит лексику на слух, кто-то - если читает, кто-то - только если пропишет. А кому-то вообще мало что помогает У нас была девочка в группе, ей вообще язык не давался никак.
У нас была девочка в группе, ей вообще язык не давался никак.- Статус