Психологическая беседка. Архив

[Тасана]

Наташ, а зачем тебе понимать чужую логику? Я сейчас не нападаю, не подумай пожалуйста, я даже себе скорее этот вопрос задаю.

Я и не обороняюсь - мне хочется понимать чужую логику потому, что я работаю с людьми и вообще... я люблю понимать.

В общем, я про локус внимания сейчас. Когда он внутри - этот процесс мне кажется более осознаным. А думать за кого то, пытвться стать на его место, пытаться понять мотивы - это ведь про меня все равно, только в проекции, а значит впустую потрачены силы.
Ну, как мне кажктся.

А мне так не кажется, не представляется это впустую потраченными силами. И да, я часто пытаюсь понять, что думают другие люди и на чем они строят свои умозаключения исходя из того, чтобы как минимум не уподобиться этой учительнице и не давать своим идиотских заданий.

Ну и обалденность результата для меня лично сомнительна.
кому-то сомнительно, а кому-то нет

Ну... мне лично так и не стало понятно, в чем заключался результат? Если Ленин не помнится, то, видимо, был какой-то другой результат, но ответа на этот вопрос так и не было.

 

[punto]

Не все ж читать вам Бокля,
Не стоит этот Бокль
хорошего бинокля,
Купите-ка бинокль!
))

 

[Lilac]

пойду и я про Ленина почитаю, столько уже обсуждаете, прям интересно стало!)

мне тоже, я уже почитала. Я про него как-то раньше не думала, как про реального человека, это был больше образ. Сейчас совсем-совсем по-другому воспринимается, чем в детстве.

 

[Юлллса]

мне тоже, я уже почитала. Я про него как-то раньше не думала, как про реального человека, это был больше образ. Сейчас совсем-совсем по-другому воспринимается, чем в детстве.

я имела в виду, почитаю темку с того момента, как про Ленина упомянули.)))))))

 

[Тасана]

добавлю) ты пишешь, что хочешь понимать. Но ведь одно дело понимать, а другое принимать. Я могу прямо сейчас тебе сказвть, что вокруг тебя бесконечность, теперь ты об этом знаешь, и что? Слова предают нас, мы слышим и чувствуем себя осведомленными, а как доходит до дела, мы действуем так, как обычно.

Простой вопрос - тогда для чего мы все здесь (или где-то еще) общаемся) я на каждую твою (или не твою) реплику могу ответить "и что?".

Откуда опасения, что ты будешь поступать как другой человек? У тебя есть выбор, можно делать а можно не делать. Чем чужой опыт можкт помочь?
Можно задать вопрос себе, чего я не хочу, а можно чего я хочу)

откуда--откуда... а у тебя никогда не было опасений, что ты поступаешь не очень правильно? У меня это всегда. И, кстати, я корректирую своё поведение, в том числе и проявления такого рода, которые были у этой учительницы (просто встав на сторону студента и поняв его логику).

 

[BabuschkinHaus]

Меня не мучили конспектами Ленина с 4 по 9 класс, на истории мы занимались историей, мне было очень интересно (очень любила этот предмет), но почему-то я помню, что идеи классиков марксизма-ленинизма существенно повлияли на развитие гуманитаристики, что многое из того, что у них есть под другим "соусом", но есть и у авторов, придерживавшихся несколько иных взглядов, а у Вас, это вызывает удивление.

Не читали). Меня, а не Ленина. Удивление вызвало то, что Ленина назвали именно психологом, т.к. я всегда его философом считала (грубо говоря). Про то, что написали вы - я в курсе, с 4 кл)))).

Такие эксперементы на людях должны быть запрещены законодательно

Ай, нормально))). Мне кажется, с Юнгом проще)))).

 

[Тасана]

на поверку может оказаться, что после подобной практики из 30 человек в классе найти что то плложительное смогла одна девочка

Почему же так сложно ответить на вопрос - в чем заключалось положительное?
Я при желании могу найти положительное в чем угодно, если я четко знаю, что конкретно мне это дало, то я спокойно на этот вопрос отвечу.

Не читали). Меня, а не Ленина.

Читала-читала, просто в Ваших постах много несоответствий. Сейчас Вы уже говорите, что помните с четвертого класса, до этого - не помнили. Я прекрасно поняла, что Вас удивило. Штучка в том, что меня это не удивило, потому что в гуманитаристике все взаимосвязано и как только возникли все эти пирамиды Маслоу у меня было четкое ощущение, с кем и чем это соотносится. И про Ленина как социального психолога нам говорили (правда не в школе, слава Богу).

 

[BabuschkinHaus]

откуда--откуда... а у тебя никогда не было опасений, что ты поступаешь не очень правильно? У меня это всегда. И, кстати, я корректирую своё поведение, в том числе и проявления такого рода, которые были у этой учительницы (просто встав на сторону студента и поняв его логику).

Мне не близки методы моей учительницы, конечно, она бывало перегибала палку. Тогда было детское неприятие и желание сбежать на край света от нее. Но. Все что она дала, в т.ч. этого дурацкого Ленина, пригодилось мне в жизни. Как именно - не опишу, потому что пока не настроена писать мемуары за сорок лет. Видеть смысл в бессмысленном на первый взгляд (ребенку довольно сложно читать Ленина в 10 лет), уметь для СЕБЯ увидеть суть, чуть подниматься над "положенным для возраста", не бояться заглянуть в непонятное, опять же математически (образно говоря) обращаться с информацией, играть с ней (не только серьезно работать) и мн. др. - вот почему я писала, что благодарна ей, это ценные умения для меня.

 

[BabuschkinHaus]

Почему же так сложно ответить на вопрос - в чем заключалось положительное?

Я ответила практически сразу. И если это не понятно, то я ж не против. Но "доносить" нет желания совершенно. А несоответствия вы у меня будете видеть всегда - т.к. на них фокус, остальное не важно, как мне видится.

А еще напомню, что речь шла о ЧУВСТВЕ благодарности. И если мы можем логично объяснить, почему кого-то любим, или почему кому-то благодарны - вряд ли это можно назвать именно чувством).
Продолжение "теребления кота за хвост" после ответа, что я не могу объяснить, видится мне совсем не желанием именно что-то понять для себя. А чем? даже не знаю, но не беседой уж точно.

Интересно, не приходил никому из учеников вопрос за столько лет конспектирования, а почему именно Ленина нужно лопатить, его же даже в программе нет?

Не поверишь, в четвертом же сразу и спросили))). Ответ был очень логичен и аргументирован. Если кратко, что-то типа на тему "Ленин - великий мыслитель и его труды должны изучаться с пеленок".

 

[Igra]

Как именно - не опишу, потому что пока не настроена писать мемуары за сорок лет.

Рассказы про учительницу больше похожи на мемуары. А ответ на уточняющий вопрос это просто ответ на уточняющий вопрос, что как раз в контексте форумного общения в форме диалогов и в соответствующем разделе.
Но это на мой взгляд, по моей логике.
Допускаю, что кто-то здесь ведет монологи-имеют право. Но монологи больше похожи на мемуары, чем диалоги
Лично я немного недоумеваю удивлению при виде вопросов-для чего тогда здесь пишется что-то о себе вообще? Не иначе мемуары)

Но "доносить" нет желания совершенно.

А какая тогда цель ваших сообщений о себе?
Мне правда интересно-без подколов.

А несоответствия вы у меня будете видеть всегда - т.к. на них фокус, остальное не важно, как мне видится.

Искренне говорю-у меня лично нет такого по отношению к вам, давно уже. Но мне иногда хочется вас понять, а выражаете свои мысли вы, на мой взгляд, всегда как-то туманно, неотчетливо, пишете, что точно не помните, воспроизвести затрудняетесь, то есть что-то было такое, но что не могу сказать, вспомнить, повторить и тд. Поэтому я уточняю, если меня что-то заинтересовало.

 

[BabuschkinHaus]

А какая тогда цель ваших сообщений о себе?

Поделиться по мере возможностей и способностей).

 

[Неждана]

Готовность отвечать на вопросы, которые последовали за каким-то моим сообщением, если непонятно, - это, для меня, как "я отвечаю за свои слова".

Хотя и допускаю, что дискуссия может завести в такие места, в каких общаться у меня не будет охоты

 

[Igra]

Поделиться по мере возможностей и способностей).

Поделиться чем?
Хотя вот знаете, подумала- даже неважно чем, в любом случае для меня слабо друг с другом коррелируют желание поделиться и нежелание донести:meeting:

 

[k_ja_ra]

Любопытно, откуда такие принципы, вы бывали в заключении?

А што, адказнасць і, як прыватны выпадак адказнасці, адказнасць за свае словы - рыса, уласцівая толькі зэкам?
Ці гэта штосьці асабістае, што такі звыклы для усіх панятак выклікае асацыяцыю з турмой?

=====

Людзі, а скуль такая патрэба адшукаць у кожнай з'яве, нават самай адмоўнай, станоўчае? Чаму нельга прызнаць кепскае кепскім і спакойна пайсці далей?
Увогуле, у мяне ўжо даўно круціцца на языку пытанне. Тут часта пішацца пра безацэнкавасць. Але на справе адмаўляецца кепскае, кепская ацэнка. Добрае і добрая ацэнка застаецца. Чаму?
Гэта не безацэнкавасць. Гэта выкрэсліванне і непрыманне негатыўных бакоў жыцця, па мне. Наштосьці.

 

[Тасана]

А уж спокойно это было сказано, или неспокойно, давай за каждым оставим право говорить и чувствовать как он хочет. Не может быть правильных или неправильных реакций. Тебя задела эмоциональность реакции? А себе ты позволяешь злиться?)

Ух ты... я, видимо, зря употребила слово "спокойно", меня никак не задела эмоциональность реакции, потому что я не считала никаких эмоций, соответственно, в моем посте упор был на "почему бы не дать ответ", а не на спокойно дать ответ.

Людзі, а скуль такая патрэба адшукаць у кожнай з'яве, нават самай адмоўнай, станоўчае? Чаму нельга прызнаць кепскае кепскім і спакойна пайсці далей?
Увогуле, у мяне ўжо даўно круціцца на языку пытанне. Тут часта пішацца пра безацэнкавасць. Але на справе адмаўляецца кепскае, кепская ацэнка. Добрае і добрая ацэнка застаецца. Чаму?
Гэта не безацэнкавасць. Гэта выкрэсліванне і непрыманне негатыўных бакоў жыцця, па мне. Наштосьці.

Спасибо, давно задавалась этим вопросом.

 

[Igra]

Людзі, а скуль такая патрэба адшукаць у кожнай з'яве, нават самай адмоўнай, станоўчае? Чаму нельга прызнаць кепскае кепскім і спакойна пайсці далей?
Увогуле, у мяне ўжо даўно круціцца на языку пытанне. Тут часта пішацца пра безацэнкавасць. Але на справе адмаўляецца кепскае, кепская ацэнка. Добрае і добрая ацэнка застаецца. Чаму?
Гэта не безацэнкавасць. Гэта выкрэсліванне і непрыманне негатыўных бакоў жыцця, па мне. Наштосьці.

Я не про безоценочность потому, что не верю в возможность таковой для обычных людей. Я про возможность извлечь пользу из негативного явления-в это я верю как раз. Только я бы акцент поставила примерно так: мне удалось, тем не менее, извлечь из этого пользу для себя, я научилась тому-то и тому-то. Потому что если говорится, что благодарны, то по логике это имеет смысл повторять и на своих детях поскольку это успешный метод.
И еще возникает вопрос-все ли одноклассники научились и полюбили конспектировать и структурировать информацию, благодаря методу той учительницы? А если не все, то может быть это вовсе не ее подход помог научиться, может быть это изначально склад такой, а может быть вообще только кажется, что научились лучше других

 

[k_ja_ra]

Мой вопрос так и остался без ответа, как можно наблюдать выше.

Дык фарумчанка пакуль у тэме пасля пытання не адзначылася. Так што гаварыць, што пытанне засталося без адказа, заўчасна.
Я згодная з Нежданай у месцы адказнасці. Магу адказаць на пытанне: не, я не была ў заключэнні. А такія прынцыпы фарміруюцца асобай цягам яе, асобы, жыцця, досведу, парекананяў, прыярытэтаў, каштоўнасцяў і г.д.

 

[Igra]

формируют принцип в котором право человека не отвечать на вопрос, тут же пероносят его в разряд человека не отвечающего за свои слова?

По-моему, Неждана написала только о себе, о своем подходе. Почему ее принцип по отношению к себе самой переносит кого-то другого в какой-то разряд?

 

[k_ja_ra]

А можно конкретнее, какие такие ценности, события и т.д.
формируют принцип в котором право человека не отвечать на вопрос, тут же пероносят его в разряд человека не отвечающего за свои слова?

Такі прынцып нікім не агучваўся. У чалавека заўжды ёсць права не адказваць на зададзенае пытанне.
Негатоўнасць адказаць на тое ці іншае пытанне не абавязкова значыць, што чалавек не адказны за свае словы. Чалавек можа проста не ведаць адказу на тое, пра што ў яго пытаюцца.

 

[Igra]

Такі прынцып нікім не агучваўся.

Да, действительно



Солнцева, уточняй на здоровье, кто ж против. Я тоже уточняю-у тебя