Это из разряда споров о туризме и эмиграции.нет вопрос был почему вы считаете что вы в курсе ситуации на рынках, а другие нет? думаете нас так хорошо тут кормят, что мы даже не мониторим что где и как?
это из из разряда если бы все местные программеры пребывали в радужном заблуждении о работе там, то уже давно бы все туда рванули всем этим несколько тысячным скопом
но как видим большинство все-же имеет адекватное представление 
Orion, я, конечно, понимаю, что ничего рассудительного и вежливого Вы мне не ответите сейчас, но тем ни менее огромное желание спросить: зачем вы троллите? Вот зачем?
...либо Вы серьезно все это пишите?:shok: И, оскорбляя женщин, живущих как-то не так, как Вам видится правильным, и постоянно кичась каким-то своим особым положением (IT это кррруто....в РБ, не более) и умом! (тут вообще, простите, клиника...ибо читая иных домохозяек видишь интеллигентную женщину, мудрую и грамотную , читая Вас, только детский сад, еще раз простите: " А у меня красивые сандали,нет сааамые красивые сандали").
Вам просто повезло попасть в сферу IT, как уже и писали много раз. Просто в нужное место, в нужное время. Это не какое-то особое умение владеть ситуацией, крутиться и как там вы еще хвалитесь. Да, нужно работать, думать, нужны хорошие мозги и хороший английский. Безусловно, профессия для умных мальчиков и девочек, но... как и много других профессий, где нужны даже бОльшее трудолюбие, мозги и прочее. Это невозможно сравнить. Да и не нужно. Просто нужно уважать выбор каждого человека, если этот человек не преступник, конечно. Труд любого человека ценен, домохозяйский труд в том числе.
Это я Вам пишу, как жена айтишника (кстати, он не кичится ни сферой, ни зарплатой ,и сам считает, что ему повезло, могли мозги и отличный английский работать и на заводе инженером....), а также как человек, работающий с 13 лет, прошедший путь как от самой грязной и низкооплачиваемой работы до руководящих должностей, а также периодами бывающий ...Домохозякой.
Вопрос: а если массово повалят, сбегать с РБ???? Каково будет устроится? Точно придется покрутиться айтишному брату...на стройке, например.
...либо Вы серьезно все это пишите?:shok: И, оскорбляя женщин, живущих как-то не так, как Вам видится правильным, и постоянно кичась каким-то своим особым положением (IT это кррруто....в РБ, не более) и умом! (тут вообще, простите, клиника...ибо читая иных домохозяек видишь интеллигентную женщину, мудрую и грамотную , читая Вас, только детский сад, еще раз простите: " А у меня красивые сандали,нет сааамые красивые сандали").
Вам просто повезло попасть в сферу IT, как уже и писали много раз. Просто в нужное место, в нужное время. Это не какое-то особое умение владеть ситуацией, крутиться и как там вы еще хвалитесь. Да, нужно работать, думать, нужны хорошие мозги и хороший английский. Безусловно, профессия для умных мальчиков и девочек, но... как и много других профессий, где нужны даже бОльшее трудолюбие, мозги и прочее. Это невозможно сравнить. Да и не нужно. Просто нужно уважать выбор каждого человека, если этот человек не преступник, конечно. Труд любого человека ценен, домохозяйский труд в том числе.
Это я Вам пишу, как жена айтишника (кстати, он не кичится ни сферой, ни зарплатой ,и сам считает, что ему повезло, могли мозги и отличный английский работать и на заводе инженером....), а также как человек, работающий с 13 лет, прошедший путь как от самой грязной и низкооплачиваемой работы до руководящих должностей, а также периодами бывающий ...Домохозякой.
Плюсую сто раз! Мониторим ситуацию поиска работы в Австралии. (Австралия, страна, куда возможна независимая иммиграция с кучей условий и требований, но возможна). Пример последний: история одного айтишника из Москвы в Сиднее Мальчик с большим опытом, великолепным английским (IELTS на 8 и 9...как это вообще возможно не носителю...), тим лид на прошлой работе , с визой постоянного резидента со всеми правами на работу и проживание, и паспортом через 4 года, т.е. все круто. Искал работу 3 месяца, более 120 резюме, собеседования... везде требуется местный опыт, все мимо и мимо. Устроился с помощью новых знакомых (повезло), на не самую лучшую з.пл. в отрасли, если не говорить о том, что бухгалтер столько же зарабатывает. Но ему все нравится, ехал в АУ не за колбасой.
Вопрос: а если массово повалят, сбегать с РБ???? Каково будет устроится? Точно придется покрутиться айтишному брату...на стройке, например.
цитаты! терпеть не могу оправдываться за чужие фантазии..
вообще охренеть.. а вы вот преступница! вот так вот.. оправдывайтесь.. а еще достижения мужа для вас ничто.. ну подумаешь английский выучил.. и немножко умный.. как все.. есть и умнее.. и работы сложнее.. а ему просто повезло попасть в айти.. пригрел змею
содержит, обувает, одевает.. весь такой добрый и хороший.. а оказывается просто повезло..обвиняете? обвиняйте не голословно! еще раз попрошу цитаты где я писала обратное?
Последнее редактирование:
людзі, а раскажыце, якім месцам да закону аб аплаце дзярж. расходаў цяжкасці з уладкаваннем праграмістаў у Аўстраліі?
Ці вазьмі ўжо і пакрычы нарышце разам з усімі: "гамон! завал! усё прапала! пачвары! ушчамляюць!" Прычым некалькі разоў па коле. Аднаго разу, баюся, будзе недастаткова.
Можа, адпусціць народ тады...
А! і крызісу скажы "стой, раз-два". Каб праграмістаў не накрыла разам з усімі...
а можна хаця б пару нікаў? Цікава.)
Плюнь.
Ці вазьмі ўжо і пакрычы нарышце разам з усімі: "гамон! завал! усё прапала! пачвары! ушчамляюць!" Прычым некалькі разоў па коле. Аднаго разу, баюся, будзе недастаткова.
Можа, адпусціць народ тады...
А! і крызісу скажы "стой, раз-два". Каб праграмістаў не накрыла разам з усімі...
когда ограбят безработных, перейдут на богатых, то есть программистов, уже было пару наездов со стороны госорганов, что "пррограммисты мало платят налогов, а сидят и ничего не делают" и на онлайнере, например, простой люд активно подхватил - "давайте грабить ИТ".
"разруха не в сортирах, а в головах" (с)
Я повторяюсь, но увы....кризис - это миф, на который приятно валить свою тупость и недальновидность.
Ну как, им что-то срочно надо делать с декретом, а то скоро за ними придут, а в австралию не возьмут
мда.. детский сад , как я уже и писАла, больше нечего сказать.
Ну как, им что-то срочно надо делать с декретом, а то скоро за ними придут, а в австралию не возьмут
На остальное отвечу позже, нет времени. Рабочий день, если что...
уж будьте так любезны.. я подожду..
до кучи еще и вот про это просветите:
Orion, долго ждать не заставлю
Должна признать: «оскорбляете» - это слишком громкое обвинение. Такого в Ваших постах скорее всего нет, да и ни у кого нет, ибо здесь все же все воспитанные и образованные люди пишут, такого с большего не позволяют. Приношу свои извинения –это на эмоциях.:sorry:
Однако и эмоции взялись не с пустого места.
Как правило, выводы о позиции человека делаются не на основе какой-то одной его цитаты. Вы же достаточно много пишете на форуме, чтобы составить общее представление о человеке в отношении, конечно, конкретного вопроса. Читая эту и родственные (из беседки) темы, я много раз натыкалась на Ваши посты с конкретным смыслом « Какая я молодец, что у меня отличная работа(«Не бумажки перекладываю, как некоторые…фи..бухгалтера, юристы, врачи, товароведы и т.д. », да-да, читается именно так, уничижительно)…. высокая зарплата, я не деградирую, как иные домохозяйки и все успеваю то же самое, хоть и работаю. Ну, а если ЧТО, то такая умная как я точно найдет работу в другом месте, поэтому никакие декреты и указы мне не страшны». Читается это «Вы все неучи и неудачники». Это некое высокомерное отношение к людям я приравняла к оскорблению.
Я не буду тратить и так короткое время на отдых на то, чтобы искать кучу цитат, подтверждений и что-то кому-то доказывать в интернете, написала то, что вижу и чувствую. Вы же тоже пишете, что и как Вам видится и думается. Хотя, возможно, только благодаря этому на форуме подобные темы и живут. И дискуссии, обсуждения заставляют многих людей думать и анализировать.
Я хотела бы высказать только одну мысль: не важно, касается очередной дурацкий декрет моей ситуации, или нет. Надо вдуматься в его смысл и последствия, поставить себя на место другого человека, стараться быть объективным. Нельзя закрывать глаза на ущемление прав и свобод других людей, нарушение конституции и здравого смысла, в конце концов. Ибо сегодня ты хвалишься, насколько ты крут и тебя ничего не коснется, а завтра ОНИ придумают новый закон, который уже коснется тебя и менять будет уже что-то поздно или очень тяжело.
Это в том числе мой ответ k_ja_ra, на вопрос «причем тут Австралия?». Поскольку я интересуюсь вплотную этой страной, я привела конкретные, изучаемые мной, данные, что не так-то просто устроиться где-то ТАМ, ибо зашла речь, что чуть что, нас если тронут, то свалим. Поэтому надо защищать те права, которые есть в нашей стране, чтобы жилось хорошо и программистам и всем остальным.
Мой муж умничка! И он знает, что я это знаю
По-поводу преступницы и змеи......нууууу, я что-то типа такого и ожидала, в общем-то , поэтому без оправданий, уж простите,переживу :yes:
Должна признать: «оскорбляете» - это слишком громкое обвинение. Такого в Ваших постах скорее всего нет, да и ни у кого нет, ибо здесь все же все воспитанные и образованные люди пишут, такого с большего не позволяют. Приношу свои извинения –это на эмоциях.:sorry:
Однако и эмоции взялись не с пустого места.
Как правило, выводы о позиции человека делаются не на основе какой-то одной его цитаты. Вы же достаточно много пишете на форуме, чтобы составить общее представление о человеке в отношении, конечно, конкретного вопроса. Читая эту и родственные (из беседки) темы, я много раз натыкалась на Ваши посты с конкретным смыслом « Какая я молодец, что у меня отличная работа(«Не бумажки перекладываю, как некоторые…фи..бухгалтера, юристы, врачи, товароведы и т.д. », да-да, читается именно так, уничижительно)…. высокая зарплата, я не деградирую, как иные домохозяйки и все успеваю то же самое, хоть и работаю. Ну, а если ЧТО, то такая умная как я точно найдет работу в другом месте, поэтому никакие декреты и указы мне не страшны». Читается это «Вы все неучи и неудачники». Это некое высокомерное отношение к людям я приравняла к оскорблению.
Я не буду тратить и так короткое время на отдых на то, чтобы искать кучу цитат, подтверждений и что-то кому-то доказывать в интернете, написала то, что вижу и чувствую. Вы же тоже пишете, что и как Вам видится и думается. Хотя, возможно, только благодаря этому на форуме подобные темы и живут. И дискуссии, обсуждения заставляют многих людей думать и анализировать.
Я хотела бы высказать только одну мысль: не важно, касается очередной дурацкий декрет моей ситуации, или нет. Надо вдуматься в его смысл и последствия, поставить себя на место другого человека, стараться быть объективным. Нельзя закрывать глаза на ущемление прав и свобод других людей, нарушение конституции и здравого смысла, в конце концов. Ибо сегодня ты хвалишься, насколько ты крут и тебя ничего не коснется, а завтра ОНИ придумают новый закон, который уже коснется тебя и менять будет уже что-то поздно или очень тяжело.
Это в том числе мой ответ k_ja_ra, на вопрос «причем тут Австралия?». Поскольку я интересуюсь вплотную этой страной, я привела конкретные, изучаемые мной, данные, что не так-то просто устроиться где-то ТАМ, ибо зашла речь, что чуть что, нас если тронут, то свалим. Поэтому надо защищать те права, которые есть в нашей стране, чтобы жилось хорошо и программистам и всем остальным.
вообще охренеть.. а вы вот преступница! вот так вот.. оправдывайтесь.. а еще достижения мужа для вас ничто.. ну подумаешь английский выучил.. и немножко умный.. как все.. есть и умнее.. и работы сложнее.. а ему просто повезло попасть в айти.. пригрел змею
Мой муж умничка! И он знает, что я это знаю
По-поводу преступницы и змеи......нууууу, я что-то типа такого и ожидала, в общем-то , поэтому без оправданий, уж простите,переживу :yes:
Последнее редактирование:
вы лічыце, гэтая тэма іх, правы, абараняе?
У лепшым выпадку гэта трыбуна для тутэйшых красамоўцаў. Ці лепей сказаць, сцэна. :yes: Асабліва для паасобных удзельнікаў, якія, па адчуваннях, ніяк сабой не налюбуюцца, маніфесты тут транслюючы. А можна было хаця б прадметны зварот куды накіраваць. Ясна, што кропля ў мора, але хоць па справе. А так...сапраўды дзіцячы садок і ёсць. З пустога ў парожняе пераліваць і расказваць, як дэградуюць тыя, хто ў адзіным парыве разам з намі не крычыць...
принято..
а как бы вы назвали вот это в отношении меня:
ок, а теперь хотелось бы все-таки увидеть цитаты с таким смыслом, если не сложно..
вот с таким смыслом:
вот с таким:
в какой фразе это хоть каким-нибудь боком прочиталось?
опять же хоть намек на такой смысл приведите?
ну факт.. ну успеваю.. мне это важно, это стоит в приоритетах, поэтому я этим занимаюсь, а не забила.. это вам обидно, оскорбительно или что?
ну это из недавнего, хоть это не вызовет сложность найти?
это извините называется сама придумала и сама обиделась..
ну как же он может быть умничкой, если основное что с ним случилось - это повезло попасть в айти?
я буду защищать те права которые буду считать нарушенными.. декрет прав ничьих не нарушал.. при этом я против декрета.. написала об этом еще две недели назад.. хотелось бы посчитать сколько человек из наезжающих это читали? а потом вешали всех собак на меня..
Последнее редактирование:
Ой, не будите во мне зверя! Вы меня обвинили в необъективности по-поводу слово "оскорбляете". Я, погасив в себе гордыню и прислушавшись к себе, признала, что " оскорбляете" звучит очень громким и незаслуженным обвинением. Я просто не смогла подобрать точного слова, чтобы описАть Ваш посыл. Но, если Вы считаете, что от Coraline в Ваш адрес были написаны именно оскорбляющие строки, то... я буду вынуждена забрать свои слова обратно: у вас подобного полно!
Я очень подробно и внятно постаралась донести в прошлом посте , откуда вычитала данный смысл, а также почему я НЕ буду цитировать множество сообщений. Не провоцируйте. Я прекрасно понимаю, сколько бы я не писала, вы будете цепляться к словам и требовать новые и новые цитаты, подтверждения и прочее.
.ну и кто после этого обвиняет меня в том, что я мастер что-то попридумывать? Как раз-таки я писала, что попасть в айти - это не достижение в целом в жизни и не повод кичиться.
Основное что с ним случилось - это доброе открытое для помощи людям сердце, трудолюбие, мозг, готовые думать и размышлять, умение любить и беречь свою семью не только на словах, но и на деле, сила воли быть честным и признавать свои ошибки, способность сказать "Спасибо", даже если ужин получился не особо вкусным для него...просто за то, что кто-то (жена в данном случае) старался, вложил свой труд. Готовить- это тоже труд, за который в иных местах платят деньги.... Это я косвенно пытаюсь вернуться к теме ветки , ибо скоро тут будет работа модераторам:scratch:
В общем, умничка - это НЕ от слова "айтишник"
Вот это очень спорное утверждение, а поскольку у нас очень разное понимание данного вопроса, дальнейший разговор на эту тему бессмысленный.
Ты не права.
пока все тихо сидят, держатся за свою рубашку и хату, происходят самые жуткие вещи. И даже разговор иногда способен сделать гораздо больше, чем молчание толпы.
имя-как-имя
Well-known member
на мой погляд, не варта было і пачынаць. Бо па факце вы прыйшлі, абсалютна беспадстаўна аб***лі чалавека, не падмацаваўшы свае словы ніводнай ягонай цытатай, пахваліліся сваім мужам, да якога нікому няма справы, і расказалі пра цяжкасці праграмістаў у Аўстраліі, якія не маюць ніякага дачынення да тэмы гаворкі. А потым з гордым выглядам "дальнейший разговор на эту тему бессмысленный" удаліліся. Прыгожы выхад, чё... Інтэлігентны.