- Статус
Talia, у меня есть. качество - так себе. скажу больше, лично мне она не нра. ооочень бестолковое произношение английских слов. хотя сюжет временами ничего.
sveti, сопли долечили наконец? у меня после всеобщих соплей у Маши остаточный кашель не оч хороший. ну и Санька еще похрюкивает.
sveti, сопли долечили наконец? у меня после всеобщих соплей у Маши остаточный кашель не оч хороший. ну и Санька еще похрюкивает.
Talia, у меня тоже есть Даша, три лицензионных диска (15 мультов), я тоже не могу сказать, что очень уж в восторге от этого мульта, но Яна аж ТАЩИТСЯ!!!! и частенько любит поповторять словечки типа "оупэн", "клоуз" и пр. из ее маленьких уст это звучит очень забавно! 
мишка вопрос к тебе по существу - поделись подробностями налаживания быта с малышами, особенно в первое время. ты успеваешь еще что-то по дому делать? готовить кушать? прогулки проходят спокойно или это каторга? как вы сейчас спите - "гамбургером" или Маша спит все-таки отдельно? в общем - делись оыптом!!!!
а мы только выбрались из кашля, как теперь сопливим, третий день уже пошел. но темпы нет. и руки изо рта не достаются у нее... опять же списываю все явления на последние зубы.... сегодня после пропуска недели нашей школы стаскались на занятие - Янка так уже к детям просилась!
из позитива: вчера Яна обнимала меня и залезла рукой мне под кофту, нащупала грудь и говорит: "О, сися мамина! Батит юсять сисю мамину!" (братик будет кушать сисю мамину) в общем повеселила я спросила, а ты мол разрешишь маленькому братику мамину сисю кушать, она сказала ДА!
мишка вопрос к тебе по существу - поделись подробностями налаживания быта с малышами, особенно в первое время. ты успеваешь еще что-то по дому делать? готовить кушать? прогулки проходят спокойно или это каторга? как вы сейчас спите - "гамбургером" или Маша спит все-таки отдельно? в общем - делись оыптом!!!!
а мы только выбрались из кашля, как теперь сопливим, третий день уже пошел. но темпы нет. и руки изо рта не достаются у нее... опять же списываю все явления на последние зубы.... сегодня после пропуска недели нашей школы стаскались на занятие - Янка так уже к детям просилась!
из позитива: вчера Яна обнимала меня и залезла рукой мне под кофту, нащупала грудь и говорит: "О, сися мамина! Батит юсять сисю мамину!" (братик будет кушать сисю мамину)
в общем повеселила я спросила, а ты мол разрешишь маленькому братику мамину сисю кушать, она сказала ДА! Leksy, хочешь честно? 
если по существу, то нужно встречаться. нам ключи оч обещают в нач след месяца. ждем. как дадут, будем звать в гости всех-всех!
про первое время писать трудно. оно и сложное и простое одновременно,т.к. режима то нету, но спит малявка помногу. по дому большую часть вечером или пока спят в обед. сами прогулки нормально. Саня спит, Маша носится по площадке, катается на качелях, с горки, ковыряется в песочнице. тяжелее уходить. как сегодня, например, Саша уже плачет в коляске, а Маша еще не хочет уходить, ей бы еще на качелях покататься... приходится взять себя в руки, быстренько сообразить чем завлечь и бежать домой с обеими. сегодня Маше дали грушу, и она быстренько побежала со мной домой ее мыть и кушать.
спим раздельно. Маша у себя. если хочет остаться в нашей кровати, Леша говорит, что тогда он пойдет спать на ее кровать. Маша кричит, что это ее кровать и ползет туда. пару раз спали гамбургером - не критично, но у нас кровать большая. хотя по отдельности все же удобнее.
вечер перед сном выглядит так. Леша делает массаж Саше, я мою, набираю ванну, он купает Сашу, я и Маша, которой во всём, что связано с Сашей, нужно принимать участие, смотрим как Саша плавает. Маша сидит на стиралке. потом я забираю Сашу в пеленку и уношу вытирать и прочее. одеваю памперс, ношу столбиком, срыгиваем воздух или воду, которой нахлебались. идем в комнату кушать и укладываться с Сашей. в это время муж купает Машу, подливая холодную воду, потому как Саня плавает еще только в 33 градусах. свет не выключаю, если всё ок, то Саня и так хорошо засыпает. если мучает живот, грею игрушку и на живот. обычно помогает на засыпание. приходят Леша с Машей из ванны. Леша читает Маше пару-тройку сказок и мы укладываемся. обязательно все вместе. Маша держит меня за руку на засыпание, ибо у нее фобия, что маму в очередной раз увезут тети на скорой, поэтому держит крепко. ночью Леша встает 1 или 2 раза менять памперс Саше в ванной, чтоб не разбудить Машу, т.к. лялька может громковато возмущаться. потом я кормлю и мы спим дальше. я встаю к Маше пару раз ночью - накрыть или подержать за руку, если проснется. спим часов до 9-10 утра.
ну и о насущном. в конце прошлой недели у меня был конкретный депресняк. думаю во многом обусловлен тем, что мы все были простывшие. ну и + гормоны. :huh: мне казалось, что я самая ужасная мамаша на свете, что у меня в жизни не получится управиться со всем. прошло... муж очень очень поддерживает, говорит, что понимает, что сам волнуется, но мы справимся со всем. ему верю, ставится легче. он у меня большой молодец, за что ему огромное спасибо. :thank you: без него у меня крыша уже отъехала бы.
если по существу, то нужно встречаться. нам ключи оч обещают в нач след месяца. ждем. как дадут, будем звать в гости всех-всех! про первое время писать трудно. оно и сложное и простое одновременно,т.к. режима то нету, но спит малявка помногу.
по дому большую часть вечером или пока спят в обед. сами прогулки нормально. Саня спит, Маша носится по площадке, катается на качелях, с горки, ковыряется в песочнице. тяжелее уходить. как сегодня, например, Саша уже плачет в коляске, а Маша еще не хочет уходить, ей бы еще на качелях покататься... приходится взять себя в руки, быстренько сообразить чем завлечь и бежать домой с обеими. сегодня Маше дали грушу, и она быстренько побежала со мной домой ее мыть и кушать. спим раздельно. Маша у себя. если хочет остаться в нашей кровати, Леша говорит, что тогда он пойдет спать на ее кровать. Маша кричит, что это ее кровать и ползет туда.
пару раз спали гамбургером - не критично, но у нас кровать большая. хотя по отдельности все же удобнее. вечер перед сном выглядит так. Леша делает массаж Саше, я мою, набираю ванну, он купает Сашу, я и Маша, которой во всём, что связано с Сашей, нужно принимать участие, смотрим как Саша плавает. Маша сидит на стиралке. потом я забираю Сашу в пеленку и уношу вытирать и прочее. одеваю памперс, ношу столбиком, срыгиваем воздух или воду, которой нахлебались. идем в комнату кушать и укладываться с Сашей. в это время муж купает Машу, подливая холодную воду, потому как Саня плавает еще только в 33 градусах.
свет не выключаю, если всё ок, то Саня и так хорошо засыпает. если мучает живот, грею игрушку и на живот. обычно помогает на засыпание. приходят Леша с Машей из ванны. Леша читает Маше пару-тройку сказок и мы укладываемся. обязательно все вместе. Маша держит меня за руку на засыпание, ибо у нее фобия, что маму в очередной раз увезут тети на скорой, поэтому держит крепко. ночью Леша встает 1 или 2 раза менять памперс Саше в ванной, чтоб не разбудить Машу, т.к. лялька может громковато возмущаться. потом я кормлю и мы спим дальше. я встаю к Маше пару раз ночью - накрыть или подержать за руку, если проснется. спим часов до 9-10 утра. ну и о насущном. в конце прошлой недели у меня был конкретный депресняк. думаю во многом обусловлен тем, что мы все были простывшие. ну и + гормоны. :huh: мне казалось, что я самая ужасная мамаша на свете, что у меня в жизни не получится управиться со всем. прошло... муж очень очень поддерживает, говорит, что понимает, что сам волнуется, но мы справимся со всем.
ему верю, ставится легче. он у меня большой молодец, за что ему огромное спасибо. :thank you: без него у меня крыша уже отъехала бы.
мишка,молодцы вы с мужем. конечно справитесь.
мне муж меньше помагает, потому как часто приходит вечерами иногда поздно. в его обязанности уложить Даника, но иногда я укладываю. ну и по ночам у меня все спокойно - дрыхнем до часов 10 плюс минус час. ложимся в среднем в 11.
С прогулками уменя сложнее
. кароч, выгуливаю по очереди через день каждого - один день Даник, один Эва. по выходным с мужем толпой выгуливаемся.
На себя времени не хватает. хочу хоть пойти постричься.
мне муж меньше помагает, потому как часто приходит вечерами иногда поздно. в его обязанности уложить Даника, но иногда я укладываю. ну и по ночам у меня все спокойно - дрыхнем до часов 10 плюс минус час. ложимся в среднем в 11.
С прогулками уменя сложнее
. кароч, выгуливаю по очереди через день каждого - один день Даник, один Эва. по выходным с мужем толпой выгуливаемся. На себя времени не хватает. хочу хоть пойти постричься.
Мамашка, тебе вообще огромный респект!!! ты умничка!!! четверо деток, 2 раза почти погодок поднять. щас уже понятно, что это конечно же потом классно, но сразу тяжко...
у нас мужу предложение по работе сделали... работа, которая отнимет столько же времени, если не больше. оч это не кстати оказалось с одной стороны, а с другой... ну не работать же админом и программером всю жизнь... вот и незнаем чё делать...
а ты по очереди гуляешь как? со вторым старшие в этот момент?
как там ваши дела квартирные? мы, кстати, уже бумажку у газовиков получили. и успели докредитоваться в банке на приличную сумму из-за увеличения состава семьи. :dance::dance::dance:
у нас мужу предложение по работе сделали... работа, которая отнимет столько же времени, если не больше. оч это не кстати оказалось с одной стороны, а с другой... ну не работать же админом и программером всю жизнь... вот и незнаем чё делать...
а ты по очереди гуляешь как? со вторым старшие в этот момент?
как там ваши дела квартирные? мы, кстати, уже бумажку у газовиков получили.
и успели докредитоваться в банке на приличную сумму из-за увеличения состава семьи. :dance::dance::dance:
Ведь формирование иммунитета происходит при контактах с микробами, так что определенное количество заболеваний ОРЗ ребенок просто должен проболеть.
-----------------------------
– Возникает вопрос: может, для здоровья ребенка лучше, если бы он пошел в детский сад не в три года, а в пять лет, когда его иммунная система уже созрела? – Да, было бы лучше. Но совсем не ходить в детский сад – тоже не совсем подходящий вариант: тогда ребенок встречается с большим количеством возбудителей только в школе и первые два класса не вылезает из болезней.
-----------------------------
Таким образом, после родов и в течение первых лет жизни его иммунная система проходит интенсивный «тренинг» по распознаванию и уничтожению чужеродных агентов. Поскольку каждый день мы встречаемся с новыми видами микроорганизмов, «тренинг» продолжается всю жизнь. Одновременно с этим идет процесс запоминания контакта с микроорганизмами, который называется иммунологической памятью. Она нужна для того, чтобы организм мог быстрее и эффективнее отреагировать на последующие вторжения уже известных ему микробов.
-----------------------------
Довольно часто дети начинают болеть, посещая детский сад, школу. В первые полгода-год ребенок может заболеть ОРВИ или детскими инфекциями 1 раз в 1 — 2 месяца. Это естественный процесс «тренинга» иммунитета после ограниченного количества домашних контактов. Необходимо набраться терпения и выждать время, пока иммунитет ребенка «дозреет».
-----------------------------
Имунная система у детей только формируется, поэтому новые вирусы и бактерии в неокрепшем организме легко вызывают заболевание. Когда ребенок идет в детский сад, он знакомится не только с новыми мальчиками и девочками, но и с новыми микробами. Их приносят сами дети, родители, обслуживающий персонал, вирусы и бактерии могут быть на одежде, попадать в организм в транспорте по дороге в садик и другими путями.
-----------------------------
Заболевают, конечно, не все. Тут все зависит от степени патогенности (способности вызвать заболевание) и иммунитета организма. Если организм сильный, микроб или погибнет, или просто останется мирно жить на коже или слизистых, дожидаясь удобного случая проникнуть поглубже. Если же имунная система не знакома с микробом, то не может дать сразу дать ему сильный отпор. Микроб проникает внутрь, размножается, разрушает часть клеток организма. В этом случае в организме возникает общая воспалительная реакция. Имунная система мобилизует все свои силы и повышает температуру тела.
Таким образом, высокая температура — это не болезнь, а защитная реакция. При 39° С уничтожение микробов происходит намного быстрее и эффективнее, чем при 36,6° С.
--------------------------
tasja, но я при этом не отрицаю, что вирусы часто мутируют и, что за всю жизнь со всеми не познакомишься (и слава Богу). поэтому я за укрепление организма - закаливание, правильное питание, свежий воздух и т.д. но иммунитет имеет огромное значение и он как раз-таки при чем
Девочки, понимаете, всё, что вы можете прочитать в интернете в среднем написано для родителей без спец. образования, чтобы их не грузить, поэтому мы и не понимаем друг друга. Я пытаюсь донести основную мысль, которую не я придумала, и мне не нужно для этого читать все подряд ссылки из Яндекса, иммунология - это как математика, она или есть или её нет, тут невозможны варианты.
Давайте, во-первых, чётко разграничим, что именно мы подразумеваем под "иммунитетом". Есть конститутивные защитные барьеры - традиционно относят непроницаемость покровов, лизоцим, гидролитические ферменты и соляную кислоту желудочно-кишечного тракта, интерферон, фагоцитоз, систему комплемента и другие присутствующие в крови гуморальные факторы конститутивной защиты, воспаление. Объясняю, это то о чём вы мне пытаесь рассказать, - это часть защитных механизмов, благодаря которым мы не помираем сразу же, как рождаемся, всё вышеперечисленное узнаёт "чужих" и убивает их, в данном случае, воспалительная реакция одинаковая как на ожог так и на проникновение "чужого". Т.е. тут тупая работа - хороший барьер - быстро дали отпор болезням, плохой барьер - значит всем добро пожаловать. И в данном случае если мы говорим об "повышение иммунитета", то мы говорим о повышении устойчивости барьеров к проникновению "чужих", т.е. о том, о чём я пытаюсь донести - закаливание, спорт и т.д. Сам по себе иммунитет тут не при чём, от того, что ребёнок переболеет в месяц десятью видами болезней с разными возбудителями - защитным барьерам будет до лампочки, они даже не въедут в то, кого именно они сожрали.
И заметьте разницу между другой частью защитных механизмов - "Индуцибельные защитные механизмы – это все формы иммунного ответа, основанные на специфическом распознавании чужеродных антигенов. Как правило, для их реализации требуется гораздо больше времени, чем для проявления конститутивных факторов защиты, а также обязательным является участие иммунокомпетентных клеток. Основными и наиболее изученными среди них являются: ответ на тимусзависмые антигены, приводящий к появлению специфических антител и соответствующих клеток иммунной памяти; гиперчувствительность замедленного типа; гиперчувствительность немедленного типа; действие Т-киллеров, ограниченных по молекулам главного комплекса гистосовместимости" - уловили? Понятия абсоютно разные. Вот тут уже наши клетки-пожиратели лимфоциты классифицируются специфично тому, кого они сожрали, и если враг зайдёт уже второй раз, то там для него есть индивидуальный клетка-солдат. Но нужно ведь, чтобы зашёл второй раз именно тот кто уже заходил, вот тут огромный вопрос, а зайдёт ли. Если посмотреть штаммы вирусов гриппа каждое полугодие - то они абсолютно разные. Давайте возьмём ОРВИ, минингит, отит и т.д. возбудители которого гемофильные палочки (бактерия в форме палочки), то если бы на них обр-лись клетки-памяти, то разве б жили у нас постоянно эти палочки, то же касается и нашей "молочницы" с Кондидами и палочки в желудке и в прямой кишке у нас полный букет - мы живём в симбиозе с этими организмами, и они нас не трогают пока рядом с ними в равных пропорциях живут другие организмы-бактерии, которые их переодически жрут, если те начинают дёргаться. И не лучше ли, чем рисковать болезнями, сделать так, чтобы гармония хороших и плохих не нарушалась. И в данном случае опять же логически нет смысла болеть, т.к. клеток-памяти никаких всё равно не обр-ся. Поэтому пока доказательств того, что ребёнок должен болеть ОРВИ я не вижу, дайдите мне ссылку на книгу, тогда поверю, а в интернет я в такимх случаях не верю, особенно в он-лайн консультации.
tasja,
а какая разница? Ну донесла ты всё тоже самое, но терминами из учебника, которые нам, обычным мамам, не сильно понятны. Я историк по образованию, и мне нравится, что наша платная врач не грузит меня т-лейкоцитами (что мне ни о чём не говорит), а рассказывает на пальцах, пользуясь "домашней" терминологией схожей с той, какую привела Ляля.
а какая разница? Ну донесла ты всё тоже самое, но терминами из учебника, которые нам, обычным мамам, не сильно понятны. Я историк по образованию, и мне нравится, что наша платная врач не грузит меня т-лейкоцитами (что мне ни о чём не говорит), а рассказывает на пальцах, пользуясь "домашней" терминологией схожей с той, какую привела Ляля.
Танюша_,
А разница большая, раз вы пытаетесь доказать, что чем чаще ребёнок болеет ОРВИ, тем больше укрепляется иммунитет, то значит вы должны быть ответственны за то, что вас могут прочитать и принять вашу точку зрения на себя, я пытаюсь доказать, что это не так, к сожелению, не могу объяснить на пальцах такие сложнейшие вещи, в том то и дело, что я как раз за то, что каждый должен быть на своём месте, и когда в интернете такие разные тёти несут всякую чушь, то там то здесь впихивая "клетки-памяти", "иммунитет не дозрел", а потом такие уважаемые мною мамочки как ты и Ляля читают и говорят их словами. Понимаешь, ИМХО я просто не представляю, как можно объяснить это всё легко и доступно любому, наука настолкьо сложная, что не каждый специалист правильно поставит термин там где нужно, вот и получается, что в конце концов, все решают болеть всем подряд, лечат вирусные заболевания антибиотиками и делают те же стерилизации родовых путей перед родами, меня последнее вообще убивает. Также почти все называют вирусы микроорганизмами, дмуают, что любой болезнью можно заболеть толкьо один раз и что если уж сделаа прививку, то хоть целуйся с зражёнными. В данном случае почитать именно книги нормальные будет полезно каждому, другой вопрос, если это не нужно, то это уже совсем другая песня. Я пытаюсь просто показать разницу между понятиями выработка иммунитета вследствии которого заболеть уже повторно почти нельзя и укрепление защитных сил организма, вот поэтому то и болеть ОРВИ бесполезно, но вот видишь, не получается у меня, даже книжными цитатами, в любом случае, кому нужно, тот разберётся. На этом я считаю дискуссия и закончена
мишка
А что плохого в работе программера?) Ну сис админ я тоже считаю тупиком, но для программеров есть же столько работы и до пенсии хватит Я вообще думала, что у тебя муж дизайнер-флешер. И кем ему предложили, если не секрет?
А разница большая, раз вы пытаетесь доказать, что чем чаще ребёнок болеет ОРВИ, тем больше укрепляется иммунитет, то значит вы должны быть ответственны за то, что вас могут прочитать и принять вашу точку зрения на себя, я пытаюсь доказать, что это не так, к сожелению, не могу объяснить на пальцах такие сложнейшие вещи, в том то и дело, что я как раз за то, что каждый должен быть на своём месте, и когда в интернете такие разные тёти несут всякую чушь, то там то здесь впихивая "клетки-памяти", "иммунитет не дозрел", а потом такие уважаемые мною мамочки как ты и Ляля читают и говорят их словами. Понимаешь, ИМХО я просто не представляю, как можно объяснить это всё легко и доступно любому, наука настолкьо сложная, что не каждый специалист правильно поставит термин там где нужно, вот и получается, что в конце концов, все решают болеть всем подряд, лечат вирусные заболевания антибиотиками и делают те же стерилизации родовых путей перед родами, меня последнее вообще убивает. Также почти все называют вирусы микроорганизмами, дмуают, что любой болезнью можно заболеть толкьо один раз и что если уж сделаа прививку, то хоть целуйся с зражёнными. В данном случае почитать именно книги нормальные будет полезно каждому, другой вопрос, если это не нужно, то это уже совсем другая песня. Я пытаюсь просто показать разницу между понятиями выработка иммунитета вследствии которого заболеть уже повторно почти нельзя и укрепление защитных сил организма, вот поэтому то и болеть ОРВИ бесполезно, но вот видишь, не получается у меня, даже книжными цитатами, в любом случае, кому нужно, тот разберётся. На этом я считаю дискуссия и закончена
мишка
А что плохого в работе программера?
) Ну сис админ я тоже считаю тупиком, но для программеров есть же столько работы и до пенсии хватит Я вообще думала, что у тебя муж дизайнер-флешер. И кем ему предложили, если не секрет?
хде? ткни пальчиком! много болеть нехорошо, это ж и хомячку понятно
тут ты ошибаешься
никто ни за кого не отвечает, каждый сам за себя. и если кто-то принял мою точку зрения, с этого момента это его мысли и его ответственность.Ляля,
Ну ты даёшь, хитрющая
"tasja, Leksy, а если относиться к болезням как к нормальному ходу жизни? иммунитет человека, а уж тем более ребенка, ДОЛЖЕН тренироваться. пусть и тренируется на ОРВИ. чем же это плохо? ну, разве что тяжело с заболевшим малышом, зато иммунитет "умнее" становится.
Иммунитет укрепляется от таких болезней как ОРВИ, но, ессно, все зависит от того КАК ребенок болел и КАК его лечили."
Разве здесь ты пишешь не про то, что чем чаще болеешь ОРВИ, тем полезнее иммунитету?
Ну ты даёшь, хитрющая
"tasja, Leksy, а если относиться к болезням как к нормальному ходу жизни? иммунитет человека, а уж тем более ребенка, ДОЛЖЕН тренироваться. пусть и тренируется на ОРВИ. чем же это плохо? ну, разве что тяжело с заболевшим малышом, зато иммунитет "умнее" становится.
Иммунитет укрепляется от таких болезней как ОРВИ, но, ессно, все зависит от того КАК ребенок болел и КАК его лечили."
Разве здесь ты пишешь не про то, что чем чаще болеешь ОРВИ, тем полезнее иммунитету?
да, кто нибудь из старших. я пошла более легким путем, бо с моим Даником идти на прогулки, да еще с коляской... просто невозможномишка написал(а):
. с возрастом как-то оставаться программером не солидно. ну там каким нибудь надо становиться менеджером (Project Manager). Вот бизнесс аналитики тож хорошо получают и нонче требуются, но это не та рутинная работа что программера, более разноообразная. Мой супрух тоже не хочет идти на просто программера. Ужо напраграмировался.tasja написал(а):
мишка, пасиб за похвалы. себя не чувствую героиней совсем. тоже иногда приходит уныние, потому что вроде как может кому чего недодаю
С кв. у нас перенесли выдачу ключей с конца октября на конец ноября. опять же, если все будет ок, тогда дадут. Задержка происходит 1) медленно люди проходят инструктаж в мингазе (не всем же горит вселиться), 2) у людей есть хвосты по "выплатам". и пока они все на внесут, ключикофффф не видать. но с конца ноября за невыплату будут большие штрафы, поэтому есть надежда вселиться скоро.
МамаС?РєР° написал(а):
Мамашка, так это ж хорошо!
зато не сможешь каждого своей суперопекой "достать"....как 1 ребенка. Например , у моей мамы на меня не было вообще времени, но мне так нравилось....все рассказывали как их родители раздражают , лезут в их дела в учебу и т.д.....особенно в подростковом возрасте, а мне их проблемы были не понятны- т.к. я всегда была сама по себе! САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ! Хотя я понимаю что в этом и много минусови не всем детям эта самостоятельность нужна , но лично для меня так было лучше!
sveti,
как твои глазки кстати? С отлучением дело получше стало?
А по поводу гиперопеки: я у родителей одын штука. Не было гиперопеки совсем, очень разумно все получилось. Мне кажется, что все-таки детям всегда нужно внимание родителей, а в подростковом возрасте тем более, так что если детей много, то надо как-то распараллеливаться, ничего тут не поделаешь
как твои глазки кстати? С отлучением дело получше стало?
А по поводу гиперопеки: я у родителей одын штука. Не было гиперопеки совсем, очень разумно все получилось. Мне кажется, что все-таки детям всегда нужно внимание родителей, а в подростковом возрасте тем более, так что если детей много, то надо как-то распараллеливаться, ничего тут не поделаешь
Блин, что у меня за иероглифы вместо ников???РўСѓС?канчик написал(а):
Тушканчик, резких ухудшений нет, но нерезкие есть (пятна появляются) и зрение падает.... НО ...короче я забила! Если рассматривать каждый день эти пятна - то свихнутся можно!
- Статус