Наталья Белая
психолог
Зачем вы удалили?
Был очень интересный вопрос, думала над ответом весь день...зашла поделится мыслями и тут ...все зря.
Надумаете, возвращайтесь поговорить!!!!
Был очень интересный вопрос, думала над ответом весь день...зашла поделится мыслями и тут ...все зря.
Надумаете, возвращайтесь поговорить!!!!
Наталья Белая
психолог
А мне нет.Мало кто может так четко про себя это все понять.
Это уже мнительность...вы могли спросить у меня считаю я так или нет, и почему не отвечаю.
А не ответила сразу, потому что я не робот , мне иногда нужно поразмышлять, "побыть" мысленно в образе автора, примерить на себя, подумать, да и работы очной много- банально не успеваю, я же не сижу у компа круглые сутки и форум- это хобби можно сказать.
Если не сложно, напишите еще раз суть вопроса.Спасибо.
Я понимаю,что у вас итак работы много,потому и удалила,решила,что по сравнению с другими постами,мой - просто мелочь,потому и не стоит отнимать время.Сама разберусь.Как всегда)))
Если кратко(а то я уже сама плохо помню),суть проблемы вот в чем:
я излишне переживаю по поводу того,что обо мне говорят чужие люди.Когда говорят свои(родные,близкие),это особо не трогает,потому что даже если то,что говорят,правда,пусть и горькая,то эти люди меня знают и могут судить.Я их выслушаю,приму к сведению,если есть что принимать и буду работать над ошибками,или же выслушаю,объясню,что к чему,что они ошибаются и успокоюсь.В любом случае их слова меня не заденут.Меня вообще сложно задеть.
Но когда обо мне судят люди,которые меня едва знают или не знают вообще,особенно если они размышляют штампами,я просто в бешенство могу прийти.Раньше неделями ходила и переваривала,думала,чтоб такое ответить,чтоб нос утереть.Сейчас на это уходит от пары минут до пары дней,но осадок остается.Вроде бы какая разница,я этого человека знаю едва ,какое дело,что он\она сказали или думают,а все равно.
По этому поводу хотелось бы научиться "пофигизму",чтоб слова таких чужаков ВООБЩЕ не трогали,чтобы даже не было желания ответить и умыть,а просто было глубоко все равно.
А что касается категоричности:я жутко не люблю,когда мне навязывают мнение,особенно если оно общепринятое,особенно если это - устаревший или устаревающий шаблон.Я - человек широких взглядов.Стараюсь никого не осуждать.Но когда меня пытаются унизть или обидеть или что-то вроде этого вменяя мне,что я мол не такая как все,а надо вот так и так жить,я взвинчиваюсь и начинаю обдумывать план "мести",который заключается в том,чтобы изобличить обратную сторону той теории,которую мне навешивают как единственно верную,проще говоря - разложить по полочкам все недостатки,чтоб была видна вся ущербность этой теории,а рядом с ней - все плюсы той,которая ближе мне.Потом я все это выкладываю "обидчику" и тихо торжествую.По-детски,конечно. Что важно,выкладывая всю подноготную чужой теории я могу звучать так,как-будто я совершенно против нее и вообще практически как революционер на баррикадах,хотя на самом деле мне не нравятся только некоторые черты. Просто я склонна сильна распаляться и драмматизировать,чтобы эффект был сильнее.Но так как многие мыслят штампами,на меня сразу вешают ярлыки,что я бунтарь,феминистка и бог знает кто еще))
Всем этим я на самом деле пытаюсь доказать,что каждый волен выбирать то,что ему ближе,и что нельзя клеймить за то,что у Кати белый бантик,а у Ани - желтый.
Чего я хочу здесь:самообладания ,наверное.И опять таки легкому пофигизму,чтобы меня не трогали и не коробили оркугленные глаза тех,кто мыслит "как Сталин завещал".
Что-то коротко не вышло))))
ПыСы.Кстати мнительность - ещеодин мой большой недостаток,борюсь воспитательными беседами с самой собой.Есть успехи.Кроме шуток.
ПыСы2: а еще меня удивило,что вы сказали,что я четко все написала. Мне сдается,что я всегда пишу лишнее и слишком нагромождаю одно на другое,отчего трудно понять,в чем вообще суть.
Наталья Белая
психолог
Скажите, вы воспринимаете слова от этих других людей как что-то про себя? Может быть то, что они говорят, на самом деле , про них самих?
Можно ли научится вообще не воспринимать? Врядли.Когда вам хочется
...зачем вам это нужно? Если бы прочитать в тот момент ваш истинный мотив, то это про что?
Есть ли разница в навязывании мнения и просто в его преподнесении, как мнения и не более? Как вы понимаете, что вам именно навязывают?
На мой взгляд противоречие, причем не маленькое...человек широких взглядов скажет, что этот человек имеет отличную от моей , иную точку зрения и все.Точка.КАк может категоричный человек иметь широкие взгляды? Объясните свою позицию, пожалуйста.
А что это вам дает? Какие чувства в тот момент испытываете?
А со стороны вряд ли это так выглядит и воспринимается.
Я думаю здесь нужно еще много разбирать, чтобы понять, почему на самом деле этого самообладания нет.
Как-то мне пока рисуется такой образ человека, который живет между своими желаниями о себе и собой реальным и борьба, направленная на других и с другим, на самом деле обращена на себя и на неприятие чего-то в себе.
Скажу банальность, но...это не они вас трогают, а вы позволяете себе так воспринимать события.Зачем?
Хорошо, что есть успехи.Единственное, я не считаю мнительность недостатком, это просто качество характера, имеющие плюсы и минусы.
Пока такие размышления, жду вашего ответа.
Воспринимаю,конечно,как про себя,говорятся же они мне.Но вскоре после размышлений понимаю,что раз они неправы(ну я-то себя знаю,какая я),то собака зарыта в чем-то другом. В университете нас учили,что часто люди приписывают другим качества(особенно негативные),которые присущи им самим и которых они стыдятся.И чтобы как-то обмануть себя,они проецируют свои недостатки на других,как бы абстрагируясь от самих себя. Мудро написала,конечно,но вы поймете.
Вот,поэтому я с недавних пор приняла эту уловку на вооружение:если меня кто-то обижает незаслуженно,я тут же напоминаю себе,что наверняка у этого человека у самого проблемы,которые он\она приписывает мне. Хороший прием.Если довести до машнальной привычки,то можно будет не воспринимать ВООБЩЕ.
Чтобы сделать больно в ответ и отбить желание тренировать на мне свой злой язык.Хотя я понимаю,что это детский взгляд на вещи,а по-взрослому надо просто игнорировать,к чему я и стремлюсь потихоньку.
Когда просто высказывают мнение,не преподносят его как единственно верное.Его просто высказывают и дальше начинается конструктивная беседа.А когда навязывают,мнение преподносят так,как будто это нижний кубик в пирамидке и если выдернуть,мир рухнет.Мне кажется,нет ничего абсолютного в этом мире,и нельзя говорить,что белое-всегда хорошо,а черное-всегда плохо.
Я наверное туманно объяснила,категоричность я использую как маску,когда пытаюсь разубедить кого-то в том,что его мнение единственно верное или когда покушаются на мое право думать и жить так,как я хочу, и навязывают мне свой образ мыслей.
То есть на самом деле я не категорична,но по слабости характера часто пользуюсь этой чертой,чтобы добиться желаемого,потому многие и полагают,что я категорична.
Тут я еще не придумала для себя никакой психологической уловки,чтобы не реагировать резко.Вот почему мне нужна научиться самообладанию.
Плохие чувства.Я неподдельно злюсь,сердце начинает выскакивать,практически пар из ушей идет.Мне это не нравится,потому что я не хочу тратить свои нервы и душевные силы на такие вот дебаты.Это того не стоит.Но сдержаться пока плохо получается.И кстати ничего не дает,лишь изредка мне удается кого-то в чем-то убедить и то по мелким вопросам и особой радости после всех "драк" я уже не чувствую.
Вообще наверное вы правы насчет неприятия.Но все не так страшно.Уже.Если б я попала сюда года 2 назад,вы бы удивились контрасту,который я составляю сама себе тогда и сейчас.Раньше я просто занималась самокопанием,разбором полетов,гнобила себя,в общем тяжелый был период,сейчас я разобралась во многом,примирилась с тем,что вряд ли исправишь,кое-где даже нашла светлые стороны,но все еще остается много вопросов...
Всмысле зачем?Я не совсем поняла..
Наталья Белая
психолог
Именно это и имела в виду , когда спрашивала.Часто человек отвечая вам говорит и дает информацию о себе.У него может и в мыслях нет того, чтобывас задеть и обидеть,раскритиковать.
Но полностью отключится от восприятия чужих слов тоже не выход, не нужно к этому стремится, это крайность.И чтобы прежний опыт сработал,вам нужно что-то почувствовать , что называется, получить сигнал,что эта тема важна.Поэтому дайте себе на определение этой важности какое-то время на переживание.Разрешите.
Месть? А можно ли отбить желание другим способом? Какой бы способ вы предпочли лично для себя от другого человека, который не экстрасенс и не умеет читать ваши мысли и, говоря что-то, не думает вас учить, ущемлять и критиковать?
Да, туманно.
Но, если это маска, в чем сложность ее снять? Это же в вашей власти?Или заменить? Но так, чтобы самой было комфортно.
Для этого нужно понять, что именно испытываете, когда хочется маску одеть, что за этими переживаниями стоит, какая инфомация о самой себе, которую вы не можете пережить.
Зачем вы так реагируете на события.Это ваш выбор-такое восприятие.
По тону и выражения лица всегда ясно,что там человек имеет ввиду.Особенно когда это повышенный тон и неприкрытая агрессия\презрение.
Не понимаю,что такого плохого в том,чтобы отключиться полностью?Если мне от этого будет лушче,то это единственное верный,на мой взгляд,выход.Ведь главное,чтобы было лучше МНЕ.
Я для себя ничего бы не препочла,потому что я не оскорбляю людей прямо в лицо и не говорю им гадостей,даже если они этого заслуживают.Поэтому мне сложно представить,что я вот так что-то скажу про кого-то,а потом буду ждать,как он\она среагирует.
Сложность в силе привычки и недостатке самообладания.Ведь куда проще разрушать,чем строить.
О себе я могу пережить все,даже то,что нельзя исправить,хотя хотелось бы.В таком случае надо просто смириться,потому что самобичеванием заниматься тоже бессмысленно.
У меня сложилось впечатление,что вы во всем вините меня одну.Не может быть так,чтобы человек был виноват во всем,что с ним происходит,сам.Микро- и макро-социумы и их влияние на нашу личность никто не отменял.
Наталья Белая
психолог
Нет , не всегда.Может быть видно, что он расстроен, агрессивен, но мотив понять сложно вот так сразу.
Я нигде не пишу, что это плохо...Вот сейчас на себе почувствовала проявление вашей категоричности.Более того, меня очень удивила ваша интерпретация всех моих слов в предыдущем сообщении.
Вы когда нибудь испытывали эту ощущение- отключится полностью? Для меня это несколько не про самообладание, а равнодушие к внешнему миру.Поправьте, если не права.
Я не думаю, что есть единственный выход из какой-либо ситуации, всегда есть выбор.Но вы правы в том, что нужно искать то, что лучше для вас.Но если вы все и так про себя знаете, зачем писали мне?
Шок испытала , прочитав ваши слова...НЕ знаю, почему вы приняли решение увидеть, что я вас виню.И вообще я не рассматриваю ситуацию в ключе чьей -либо виновности.
Действительно очень сложные чувства у меня сейчас от вашего сообщения.ВЫ увидели то, чего нет.Удивило, расстроило.
Я шла по пути - разобраться , обсудить, подумать....вы стали защищаться.Зачем? Я на вас не нападала.
А прямой текст?Если мне говорят,что я,к примеру,глупая,подкрепляя это какими-то аргументами,то я склонна думать,что именно это и имелось ввиду.
Испытывала,когда была на грани и собиралась сделать что-то очень плохое.Вот тогда мне вообще на всех было все равно.
Насчет равнодушия к миру:если большая его часть равнодушна ко мне,почему я должна быть заинтересована в нем?))) Мне важны отдельные люди,как и я им,а на остальных я бы хотела наплевать раз и навсегда.пока не получается.
Значит не все...Мое мнение:если человек все о себе знает,он знает,как справиться со всем и что и когда делать.Я так не могу.У меня есть заготовленные приемы,планы и прочее на какие-то случаи,но не на вес.А я люблю быть во всеоружии.
Просто вы все время писали,что это я так думаю,я так вижу,я так воспринимаю.Отсюда и вывод,что если я перестану видеть,слышать и воспринимать все так ,как я делаю сейчас,то все станет на свои места.
Я не защищалась в принципе....просто хотела знать,так ли все,как мне подумалось,или мне показалось.А защищаться ведь нормальная реакция.Меня столько обижали и в школе,и до нее,и даже в университете,что защищаться стало для меня просто искусством.Я уже давно никому не позволяю себя обижать,чего бы это не стоило.
Наталья Белая
психолог
Прямой текст- да, но в первом сообщении вы писали про тон и выражение лица.
Да-вы, мы же о вас говорим.Я пробую помочь вам понять почему вы так это воспринимаете, что за этим стоит, тогда легче найти способ и выход.
У меня вывод не такой.
Можно спросить.
Я придерживаюсь мнения, что нельзя обидеть, можно только обидиться.
Чаще это прямой текст.И вот в такой ситуации я теряю самообладание.А не хотелось бы.
А какой же тогда?Мне мой кажется ооооочень логичным.
Если б все было так просто....
На самом деле можно и то,и другое.Но чем сильнее становтися человек морально,тем реже он обижается.К этому я и стремлюсь - перестать обижаться,перестать реагировать.
Наталья Белая
психолог
Если честно, я чаще сталкиваюсь с тем, что люди как раз бояться говорить какую-то нелицеприятную правду в глаза, бояться обидеть.Поэтому приведите, пжл, примеры такой вот правды и кто это вам может сказать, чтобы у меня было более полное представление.
По поводу самообладания, возможно вам тоже подойдет метод психологического айкидо. Прочитать про это можно у Михаила Литвака "Психологический вампиризм" и "Психологическое айкидо", там про то, как парировать критику .
Я уже писала.Когда поймете зачем все так вопринимаете тогда можно расставлять вещи по местам.Я не призываю вас перестать видеть, слышать и т.п.Это действительно не реально, просто нужно искать вам такой угол зрения на ситуацию, чтобы было комфортно и гармонично.На это нужно время.
Ну вот , поверьте, это не сложно.Спросить, формулируя слова , например, так ..."правильно ли я поняла..."и дальше то, как восприняли" и ждите ответа, только настройтесь поверить человеку в этом ответе, чтобы не было ситуации- вижу только то, что мне выгодно и не верю людям.
НЕ думаю, что это зависит от того, что человек становится сильнее.ПРОсто мы всегда сами выбираем ,на чьи слова ,как реагировать.Обижаемся мы на значимых людей и демонстрация обиды -это способ изменить ситуацию, заставить того человека проговорить нам, что мы правы, мы важны, что нас ценят.КАк-то так...