Натаська, т.е. вы хороший человек, и вам это в жизни не мешает?
Просто я не понимаю вот этого тогда - откуда это сожаление, жалость к себе?
А как все это сочетается вот с этим постом,
Просто я не понимаю вот этого тогда - откуда это сожаление, жалость к себе?
Натаська написал(а):
Натаська написал(а):
Натаська написал(а):
А как все это сочетается вот с этим постом,
Натаська написал(а):
Magda, Интересно, чего вы добиваетесь? 
Чтобы я все же ответила Вам фразой из анекдота: "Ну что Вы, мадам, мы такое же ..., как и Вы?" Простите, это анекдот, слово нехорошее я убрала, дабы Вы не обиделись
Или Вы, устроив мне своеобразный допрос, хотите доказать, что хороших людей, которые готовы на бескорыстную помощь, не бывает?
Это НЕ сожаление и жалость. Это - инстинкт самосохранения, если хотите. У меня теперь ребенок, и я должна себя поберечь ради него. Не имею больше права срываться среди ночи и лететь куда-то в другой город, потому что кому-то нужно помочь. Не имею права пропускать через себя чужую боль и сама страдать от этого. Спокойнее относиться ко многим вещам и реально оценивать свои силы. Вот что имелось в виду.
Чтобы я все же ответила Вам фразой из анекдота: "Ну что Вы, мадам, мы такое же ..., как и Вы?" Простите, это анекдот, слово нехорошее я убрала, дабы Вы не обиделись Или Вы, устроив мне своеобразный допрос, хотите доказать, что хороших людей, которые готовы на бескорыстную помощь, не бывает?
Это НЕ сожаление и жалость. Это - инстинкт самосохранения, если хотите. У меня теперь ребенок, и я должна себя поберечь ради него. Не имею больше права срываться среди ночи и лететь куда-то в другой город, потому что кому-то нужно помочь. Не имею права пропускать через себя чужую боль и сама страдать от этого. Спокойнее относиться ко многим вещам и реально оценивать свои силы. Вот что имелось в виду.
Иногда такое "понимание" (оправдывание) имеет следствием "помощь", когда человек начинает "взбивать сметану" за другого, и тот другой просто перестает развиваться. Нет стимула. И такая помощь - уже зло. И лучше дать нищему возможность заработать денег, чем кинуть пару купюр в шапку. Так что, милосердие милосердию рознь, как и понимание и помощь.Orion написал(а):
Связано. Ребенок пытается "заработать" любовь, потому что просто так не дают.Orion написал(а):
Занет он себе цену, только не в денежном размере.Nut написал(а):
Кстати, одно другому не мешает, можно и деньги зарабатывать и порядочным оставаться. Я, например, не обращусь к человеку, который за серьезную работу просит малые деньги: если плохо сделает работу - претензий не предъявишь, деньги выброшены на ветер; если хорошо выполнит - меня будет мучить совесть, что я мало заплатила.
Вы взрослый человек, можете со своимижеланиями-комплексами разобраться. То о чем писала Ursula - как постараться поменьше комплексов навязать ребенку.Magda написал(а):
Я беседую. Спрашиваю вас. Доказать вряд ли чего то хочу.Натаська написал(а):
Просто ИМЕЮ мнение, что это никак не связано, с тем, что Ваша мать отдала Вас в садик очень рано.
shannelka написал(а):
Бескорыстные люди в моем окружение есть, только обычно они получают очень много за свои добрые дела. И не считают это
бременем.
Ну а грубость Матере Терезе и правда не к лицу.
По-моему, речь идет о вероятностях. Так вот в этом случае - раннего отделения от матери - вероятность проблем возрастает.Magda написал(а):
А так конечно - есть и врожденные качества личности. Моему ребенку такое отделение нанесло бы непоправимый урон. А его другу по садику - в разы меньший. А племяннику мужа - еще меньше. Ему вообще по барабану было, с кем быть. Со всеми улыбки и счастье на лице....
Но правило все равно есть...Судя по форуму, проблема самооценки налицо у подавляющего большинства нашего поколения...
Magda, Я не грубила, если Вы так невежливо на это намекаете. Просто подходящая цитата - а, кстати, анекдот очень поучительный и интеллигентный - с не то ,чтобы неприличным, а просто разговорным словом. Это раз. Второе - с тем, что не все дети, которых рано отделили от матери... далее по Вашей цитате - я вполне согласна, не вижу тут предмета для обсуждения, и я уже об этом где-то тут писала. Третье - я не считаю свои добрые дела бременем. Я просто хочу избавиться от фанатизма в своем желании "всех осчастливить", ибо благими намерениями, как известно
В-четвертых, я просто подозреваю, что Вас так зацепила эта тема потому, что Вы или мало кормили грудью, или рано отдали ребенка в садик.. Но ведь никто же не говорит, что Ваш ребенок ОБЯЗАТЕЛЬНО вырастет таким, например, как я)) Не бойтесь, это вряд ли произойдет. Каждый человек индивидуален. Даже рожденные от одной мамы люди могут быть совершенно разными.
В-пятых, я подумала, что мне и правда надо меняться. Потому что ЗАЧЕМ я тут пытаюсь миссионерствовать и призывать побольше времени уделять ребенку с рождения до трех лет? Вы ведь и сами это знаете. И только дело каждого, будет он это делать, или нет.
Кстати, меня в САДИК рано не отдавали. Меня воспитывала бабушка. В садик меня отдали перед школой и то ненадолго.
В-четвертых, я просто подозреваю, что Вас так зацепила эта тема потому, что Вы или мало кормили грудью, или рано отдали ребенка в садик.. Но ведь никто же не говорит, что Ваш ребенок ОБЯЗАТЕЛЬНО вырастет таким, например, как я
)) Не бойтесь, это вряд ли произойдет. Каждый человек индивидуален. Даже рожденные от одной мамы люди могут быть совершенно разными.В-пятых, я подумала, что мне и правда надо меняться. Потому что ЗАЧЕМ я тут пытаюсь миссионерствовать и призывать побольше времени уделять ребенку с рождения до трех лет? Вы ведь и сами это знаете. И только дело каждого, будет он это делать, или нет.
Кстати, меня в САДИК рано не отдавали. Меня воспитывала бабушка. В садик меня отдали перед школой и то ненадолго.
Натаська написал(а):
Дык о наших детях пока рано разговаривать. Я пока на себя примеряю. Рано от матери отделили, отдали бабушке и грудью мало кормили.
Меня зацепила не тема, а то, что утверждение пытаются подтвердить примерами.
Очень странный путь дказывания теоремы. Ну а я ее опровергла методом от противного. Оба раза мимо.Натаська написал(а):
А что мешает?Натаська написал(а):
ИМХО, наоборот.Катерина написал(а):
И причем тут наше поколение. Аристократические семьи - всегда проходит раннее отделение ребенка от матери, а самооценкой у них глобальные проблемы?
Magda, Вы считаете, что опровергли? Мне так кажется, что наоборот. А подтверждают всегда примерами, да. Способ доказательства от обратного - это тоже всего лишь способ доказательства какой-то теоремы. Теоремы я тут не вижу, было высказано по сути предположение, я подкрепила его своим примером. Если бы Вы подкрепили его своим - обратным - примером - тоже было бы к месту.
Собственно, предметно можно говорить, когда дети вырастут
Ничто не мешает, я над этим и работаю.
И у аристократов бывает проблема с самооценкой, они такие же люди.
Собственно, предметно можно говорить, когда дети вырастут
Ничто не мешает, я над этим и работаю.
И у аристократов бывает проблема с самооценкой, они такие же люди.
Алиса в стране чудес
Active member
Вот это странно... Категоричность...МОлька написал(а):
Любая идейная организация просто чётко озвучивает свои принципы, а считать их категоричными или нет - это уже, пардон, наши загоны... никто не заставляет, не принуждает делать то или иное.
Категоричность - это личное восприятие информации.
Лично я вообще за два с лишним года консультаций у рожаны не заметила ни какой категоричности, даже наоборот, мне бы иногда хотелось более чётких и конкретных советов или ответов, но последний год слышу ответы типа "даже не знаю что вам посоветовать"...
p.s.: это из области рассуждений на тему "меня обидели"...а никто ведь не обижал, мы сами обижаемся, и правильно говорить "я обиделась"
Magda, Просто Вы из меня "вытянули" вопросами то, что подтверждает высказанное предположение. Что, действительно, возможно возникновение у ребенка, который в раннем детстве так или иначе обделен вниманием мамы тех черт, которые описаны в приведенной цитате.
Вот если бы Вы привели в противоположный пример себя - Вас отдали, например, рано в садик, но Вы ровно относитесь к остальным людям, не пытаетесь оправдывать их, когда они не правы, и так далее (перечтите еще раз цитату) - то и тогда даже Вы бы не опровергли это предположение. Просто появилась бы определенная статистика: "Риск" возникновения таких черт характера у ребенка 50 на 50.
Вот если бы Вы привели в противоположный пример себя - Вас отдали, например, рано в садик, но Вы ровно относитесь к остальным людям, не пытаетесь оправдывать их, когда они не правы, и так далее (перечтите еще раз цитату) - то и тогда даже Вы бы не опровергли это предположение. Просто появилась бы определенная статистика: "Риск" возникновения таких черт характера у ребенка 50 на 50.
Сорри за офф. Это Вы психологическую консультацию начитались?
) Не буду спорить с Натальей, она психолог, ей виднее. Но если постоянно применять эту сентенцию, может возникнуть опасная ситуация вроде : Это не я тебя обидел, это ты обиделась.
при чем тут помощь? при чем развитие другого? речь была о чем? ребенок понимает что маме надо работать он что при этом ей помогает? или что меньше пищит когда в сад идет? и это что тормозит мамино развитие, чтобы она кроме работы еще и с ребенком сидеть успевала? а то ишь расслабилась только работать успеваетshannelka написал(а):
ну вот объясните пожалуйста на мне ГДЕ это связано?shannelka написал(а):
я и сестра.. обоих отдали в сад рано потому что тогда не было отпуска до 3 лет.. обоих любили ОДИНАКОВО, но я че-то абсолютно не старательная была, а она старательная? где тут собака зарыта?Magda, Ох )) Извините, Вы отрывок вообще, по поводу которого идет спор, читали? ) Нет, это Я оправдываю людей. Или Вы это приводите в качестве доказательства, что Вы - полная мне противоположность, и не оправдываете людей ? )
Нет, не 50 на 50. Только в данном случае 50 на 50 (во мне - проявилось, в Вас - нет). Если сделать опрос на эту тему, то будет видно, каков процент таких людей - 60% или 40%, или 10. Но этим пусть занимается тот, кто процитированное предположение выдвинул Возможно, статистика на эту тему уже и есть.
)) Извините, Вы отрывок вообще, по поводу которого идет спор, читали? ) Нет, это Я оправдываю людей. Или Вы это приводите в качестве доказательства, что Вы - полная мне противоположность, и не оправдываете людей ? )Нет, не 50 на 50. Только в данном случае 50 на 50 (во мне - проявилось, в Вас - нет). Если сделать опрос на эту тему, то будет видно, каков процент таких людей - 60% или 40%, или 10. Но этим пусть занимается тот, кто процитированное предположение выдвинул
Возможно, статистика на эту тему уже и есть.