у меня все нормально с нравственными ориентирами-лишь бы не было войны и люди не гибли!
- Статус
Не судите обо всех по себе.
Я в шоке. Информация о том, что в Красноармейске сегодня бойцы Нац. гвардии опять стреляли по безоружным мирным людям подтвердилась. Есть убитый, и двое ранены. Здесь все видно. Ужас, что там творится. О каком чувстве патриотизма и единства нации вообще может речь идти в таком случае?!
Здесь видео стрельбы по безоружным
Неужели тем, кто пишет посты в защиту действий этой преступной "власти" не стыдно?!!
ARROW, вы видели это?!
Мне сейчас сложно вдаваться в историю, но уж если начинать, давайте тогда не с майдана, а с чеченской войны (это в свете карательных операций и часто упоминаемого Вами геноцида), а лучше с голодомора и сталинского террора, убившего моего родного прадеда и еще десяток моих родственников -предков, устроенного Нквд - предшественником ФСБ, стоящей нынче у власти в России
Интересное интервью. Соглашаться с ним или нет право каждого.
Гарри БАРДИН: «Я наделся, что здравомыслящих людей больше. Напрасно надеялся»
Гарри БАРДИН: «Я наделся, что здравомыслящих людей больше. Напрасно надеялся»
Greenlight
Well-known member
Нет, это не видео вызвало такую реакцию. Это несоответствие моих ожиданий и ваших пояснений.
Тут такое дело - у меня возникли вопросы не к видео, а к вашим комментариям к нему. Даже не столько вопросы... скорее, какое-то неприятное чувство (я знаю, это уже почти ругательство - и все же... это когнитивный диссонанс был, похоже). То, что я там увидела - имхо, это называется - "перестрелка". И напиши вы так - все, нема вопросов. Конечно, при этом придется назвать две стороны - "перестрелка украинской армии с мирными безоружными жителями" - это как-то не звучит... Но можно написать просто: "перестрелка на Украине" - без комментариев и подсказок - имхо, вот тогда и можно - "делаем выводы сами", как вы говорите иногда. А так... Я верю, что вы "живой умный человек" (так вроде Игра вас охарактеризовала)). И мне не понятно, почему такой взрослый умный человек вгоняет меня в КД своими комментариями - что-то из разряда "не верь глазам своим, это украинская армия стреляет в безоружных граждан..."
Вы знать не знаете, что я замечала, и что разглядывала. 1:1 - мне странно, вам странно)))
Чур меня... С нынешним моим опытом задавания вам вопросов...) надеюсь, не возникнет у меня больше такого желания).
Greenlight, обсудите все написанное вами с Викалиной - у вас, кажется, много общего? И да - не задавайте мне больше вопросов, задайте ей - она вам популярнее объяснит про КД, про ТПД и пр.
И, кстати, не нужно искать виноватых в том, что кто-то или что-то не соответствует вашим ожиданиям, ибо ваши ожидания - это прежде всего ваша проблема, не?
А кто вообще определил что люди на видео с оружием в красноармейске это национальная гвардия Украины? На них есть опознавательные знаки?
Чем дальше в лес, тем запутанней
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/1049126
Чем дальше в лес, тем запутанней
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/1049126
А что, по-вашему украинская армия на Юго-Востоке безоружным гражданам, следуя примеру Нуланд, булочки раздает?
http://news.rambler.ru/25005463/
У батальона "Днепр" пока нет опознавательных знаков, как и своей формы тоже пока нет:
http://www.056.ua/news/515980
http://www.segodnya.ua/politics/pne...dnepr-budet-voevat-s-terroristami-513067.html
Кстати, задача этого спецподразделения формулируется так:
http://gorod.dp.ua/news/90306
А вот начало истории - командир рассказывает возмущенным мирным жителям, кто они и зачем приехали в Красноармейск:
Конечно опровергает, что ж ему еще остается в такой ситуации? Удивительно было, если бы оно признало свою вину. Вот вам и все разговоры о "справедливости" и "законности" действующей сейчас на Украине "власти".
Последнее редактирование:
это да. Без честолюбия в спорте далеко не уедешь......
Но и квартиры давали не всем подряд. Только олимпийским чемпионам да и то не всегда сразу после победы на первой олимпиаде. И многие из тех чемпионов ютятся до сих пор в полученных за победы квартирах, маленьких (какие же строились в те времена....) часто вместе с семьями своих детей....
А многие чемпионы продают свои олимпийские награды, потому что в нынешней жизни на лекарства не хватает..... и на пенсию не прожить....
Но как я поняла Клима - он говорил, что у советских спортсменов не было такой меркантильности и потребительства, как у нынешних. А вместо чистого прагматизма был патриотизм, и командный дух.
Кстати и Валерий Шарий, наш олимпийский чемпион по тяжелой атлетике, высказывался в духе Ромуальда Клима, рассказывал, что честь, достоинство чемпиона - были в его время не просто громкие слова. Это он, комментируя инциденты с Арямновым, так говорил. Шарий очень возмущался поведением Арямнова, для которого нет понятия дисциплина и "честь мундира"....
А Александр Романьков.... наш олимпийский чемпион по фехтованию рассказывал, как на чемпионате мира советские спортсмены не дошли до финалов в личном турнире, и остался он один, кто мог завоевать золото. И вот перед решающим поединком с итальянцем к Романькову подошел важный чин из комитета и говорит примерно так: - ты помнишь, сколько у вас в Беларуси людей во время Великой отечественной полегло?..... Вот ты за них сейчас всех стоишь! Сражаешься как на войне. Иди фехтуй! .... Романьков говорил, что серьезно тогда воспринимались такие слова, что как-то стыдно было проигрывать. Не знаю, может так говорил.... не до конца искренне..... и на самом деле не обращал на патриотизм внимание...... ?
Но тот поединок он кстати выиграл, завоевав первое для себя золото мирового первенства....
А знаменитый хоккейный тренер Тарасов! Много читала о нем. И в разных источниках упоминалось, что своих игроков он настраивал перед игрой пением в раздевалке советского гимна. А бывало, если проигрывали в первом периоде, то во время перерыва, в раздевалке пел с игроками "врагу не сдается наш гордый варяг"....
Тасана, мне вообще очень интересно про спорт высших достижений. Если у вас есть интересные истории - делитесь.
Просто как-то готовили материал, сравнивая достижения советского спорта и современного на постсоветском пространстве. И вот как-то не в пользу последнего получалось (олимпиаду в Сочи не беру).....
За счет чего выезжали тогда? Если убрать патриотизм - то что? Только желание выехать за кордон, сэкономить на суточных и привезти шубу, а на призовые от победы купить москвич вне очереди?.....
Или тренировались больше тогда? Или более крепкими были? Или сейчас фармакология наша сильно отстает от западной????
А тем временем ЧМ в разгаре)и победа России-УРААА!
В Минске в центре совершенно и необычайно весело и людно)россияне радуются победе и делятся своей радостью с городом)так здорово,прямо заностальгировала по Москве)
Почаще бы в РБ проходили такие мероприятия,и не только спортивные,а то уж слишком чопорно всё.
В Минске в центре совершенно и необычайно весело и людно)россияне радуются победе и делятся своей радостью с городом)так здорово,прямо заностальгировала по Москве)
Почаще бы в РБ проходили такие мероприятия,и не только спортивные,а то уж слишком чопорно всё.
имя-как-имя
Well-known member
И 70-е тоже. Одно из ярчайших детских воспоминаний у меня - ежегодный приезд родственников (семья дяди) из Карелии летом в отпуск. Этот отпуск превращался в беспощадный многодневный шопинг. Их рассказы об отсутствии элементарнейшего даже мне, неизбалованному изобилием ребенку из семьи, далекой от партийной кормушки и спецзаказов, как от Луны, казались небылицами. Мамадарагая, чего они только отсюда не везли - от ковров и чайников, до круп и сливочного масла, от одежды и обуви, до макарон и консервов. Из года в год. Брат и сестра мои двоюродные выросли, обзавелись семьями и продолжали приезжать с супругами уже, вплоть до 90-х, когда сама поездка раз в год уже стала недоступной роскошью.
Про Украину - ну невозможно ж просто ((. Совсем несмешной цирк.
Последнее редактирование:
Статья "5 главных советских мифов о Великой Войне", кому интересно, конечно http://ehorussia.com/new/node/7692#.U25uZEtG__8.facebook
да это даже не чистолюбие... это особая психология.
Про квартиры. Конкретно мой отец не олимпийский чемпион просто чемпион СССР и госстренер сборной СССР, квартира у нас была и у всех членов сборной тоже. Да квартира маленькая (хоть и четырешка) и да, ютились, но это по нынешним временам она маленькая, а тогдааа...
я о таких историях слышала, но сама не сталкивалась (хоть и общалась наша семья с олимпийскими чемпионами по разным видам спорта). Из тех, кого я знаю никто не голодает и не продает награды. Лекарства, опять таки... они все обслуживаются в лечкомиссии (имеются в виду олимпийские чемпионы, которые все как один заслуженные мастера спорта + заслуженные тренера), там с лекарствами получше.
не знаю я о какой меркантильности и потребительстве нынешних говорил Клим. Ну не знаю - повторюсь, я не вижу чистого прагматизма и отсутствия командного духа у нынешних, как и не все раньше были чистыми романтиками - было до фига всего - и за машины грызлись, и за квартиры и т.п. Опять таки, даже родители спортсменов сейчас прагматичнее, ибо если раньше вся подготовка была для ребенка бесплатной, то теперь, пардон, всё за счет родителей до определенного времени и только потом, может быть, спорт начинает приносить доход.
но сформулировать это сложно.
ну я тоже возмущаюсь и что? У советских спортсменов тоже было всякое с дисциплиной и честью мундира (именно по той причине, что они жили практически в замкнутом мире, и случались у них тааакииие срывы, что Арямнов не так уже ужасно выглядел бы на этом фоне. Уверяю Вас, если бы Вы спросили у Клима или Шария о поведении той же Ольги Корбут, то вряд ли бы они этим поведением восхищались и рассказывали бы о командном духе. Потому что уж кто-кто, но ей вообще на команду было, мягко выражаясь, наплевать, но да - она тоже великая спортсменка и тоже гордость советского спорта, только об этом как-то не любят говорить).
Ну хорошо, что это с Романьковым сработало, а могло и не сработать, ибо большинство спортсменов терпеть не могут, когда какой-то (пусть даже стопиццот раз важный чин) подходит и что-то требует. И я уверена, что Романьков смог бы выиграть и без этого. Ну это ненормально, когда в спорте спортсменов настраивают как на войне, а соперник воспринимается как враг.
"Не читайте перед обедом советских газет"
Гимна в раздевалке не было (хотя игроки знали текст и пели его, но не в раздевалке и это несколько иное), "Варяг" да - был (ну как мне рассказывали, но... это другое - могла быть, например "Во поле березка стояла" и т.п.да как-то для меня это не истории, а кусок жизни
, поэтому странно как-то вдруг начать делиться чем-то.Простите, но Ваш эксперимент изначально был невалиден. Всё изменилось, страны такой нет, условия другия - бесполезно сравнивать. Сравнивать, это как медали планировать.
Оооо, ну это огромный вопрос и патриотизм или меркантильность здесь не при чем.
По моему скромному мнению "выезжали" за счет огромной популярности спорта у населения, за счет огромного количества спорт. школ, за счет качественного отбора и т.п. Понимаете, одно время, когда гимнастикой, например, занимается, условно говоря, 1000 человек и нужно и можно выбрать одного, адругое, когда занимается 10 человек и тоже надо выбрать одного, и при этом в планы родителей этого ребенка профессиональный спорт может вообще не входить в их планы, а в советские времена, грубо говоря, никто никого не спрашивал - достиг ребенок каких-то результатов - обязан "отработать", и без вопросов. Тогда тоже о шубах никто особо не думал (ну сначала), другая мотивация была, да там была сильна идеологическая составляющая, но... но нельзя это вернуть и не факт, что это хорошо. Я хорошо помню как в спорте всех "ломало" в начале 1990-х, когда оказалось, что не все и не всегда должен решать тренер, госкомитет и т.п., что спортсмен должен иметь собственную голову на плечах и может быть не просто "мясом", а сам следить а своей формой и не бухать, грубо говоря, не потому, что Тарасов запретил, а потому что он понимает, что пить нельзя и т.п. Ну да, есть неумные спортсмены, которые зарываются и т.п., но и умных много. Вот смотрите, неужели Вы думаете, что если бы Домрачеву как-то иначе настраивали, то она могла бы выиграть еще и 4 медаль? Она выиграла все, что могла, могла бы больше - выиграла бы больше. И я никогда не понимала, при чем здесь патриотизм? Ну неужели Бьорндален не любит свою Норвегию - тоже любит, так почему только для наших спортсменов спорт это война?
Я говорю - это комплексный вопрос и я не специалист в спорте. Экстенсивность тренировок здесь не при чем. Фармакалогия да, отстает, но не настолько (в меня, например, сколько чего не закачай, но я ничего не выиграю). Короче, этим вопросом нужно заниматься серьезно, а не просто сразу перекладывать ответственность на "нуууу нееет командного духа, ну не хотят бороться". Блин, если человек дошел до спорта высших достижений, то он хочет бороться, но... блин, понимаете, если, допустим, есть два приблизительно одинаковых спортсмена, но наш спортсмен едет на деревянных лыжах, а другой - на пластиковых, но нашему нужно вывернуться из себя чтобы прийти быстрее. Кто виноват? Да просто надо закупить новые лыжи и мази, но ведь всегда проще свернуть на "он не хотел бороться. Уже и лыжи ему дали, и покормили, и квартиру дали, а он не хочет бороться...". Повторюсь, я не оправдываю поведения некоторых спортсменов, но... и иллюзий по поводу роли патриотизма в этом вопросе я не имею.
котеночкина
Active member
Igra, и у меня порой возникают мысли о фанатизме некоторых
это уже смахивает на маразм прикрашенный шизофренией, люди упорно отрицают очевидное . Надо же так завидовать и ненавидеть
http://www.snob.ru/profile/11778/blog/75268
Какое-то почти полное повторение прошлого...
)) как же вы в самокритичную точку-то попали))
Какое-то почти полное повторение прошлого...
чОрт
)) как же вы в самокритичную точку-то попали))ниче себе...
- Статус