Диалоги с...АРХИВ

[k_ja_ra]

Всё ясно.

гучыць неадназначна. Ну дый ладна.)

 

[котеночкина]

и не душкой была россия ранее. Но кто-то настойчиво ничего не замечает, кроме собственных домыслов и пропаганды...

 

[k_ja_ra]

Вярнуся крыху.

Если тезисно и грубо,то все просто понятно ,по-моему,США не желает усиления влияния и упрочения позиции России в мире и Украину сделала лишь средством для досаждения и провокации.А Украина за "печеньки" и поманивания/позвякивания "бусами" от Европы,которую США активно призывает в союзники методом манипуляций,побежала исполнять,забыв все вековые дружбы и братства.Точнее,не Украина,а в лице группы лиц,преследующих свои интересы,хотя по сути являющихся пешками.И вот за печеньки и бусы легко приведет недруга к границам своего бывшего брата.Пусть и пожалеет потом тысячу раз,опомнившись,но дело уже будет сделано.Мне здесь всё логично в настроении РФ.

Калі адкінуць пра "пацеркі", "пячэнькі" і "выконваць", што само па сабе непрыемна, бо адразу на старце дэманструе поўную непавагу і пагарду да адной са згаданых у допісе краін - гэткія недаразвітыя туземцы побач з суседняй цывілізаванай сучаснай дзяржавай, якая свой уплыў і пазіцыі ўмацоўвае (лексіка, да слова, і абароты, якія мы карыстаем, вельмі часта нас выдаюць, паказваюць нашыя сапраўдныя думкі і пачуцці). Дык вось калі гэта адкінуць, то гучыць цікавая думка: Украіна вінаватая ўжо тым, што "хочется мне кушать". Яна не таму не можа і не павінна сама свой шлях абіраць, што з ёй самой па сабе штосьці не так, ці, як мінімум, не толькі таму, а ў большай ступені таму, што мае тое суседства, якое мае. Яна не проста ідзе кудысьці там, як самастойная адзінка, яна прыводзіць ворага пад самыя межы кагосьці там. І апошняе - ключавое. Нікога не цікавіць Украіна сама па сабе, важна каб вораг беспасярэдне на межах не апынуўся. Такім чынам, мажлівасці самастойнасці выбару Украіны моцна абмежаваныя. Яна не сама вырашае, а геаграфічнае становішча яе тэрыторыі вырашае за яе. Менавата дзякуючы яму яна робіцца разменнай манетай сапраўды годных, уплывовых, вартых павагі, любві і ўсё такое краін.
Я ў прынцыпе якраз пра гэта і пісала калісьці, калі гаварыла, што ўжо наканаванасць нашая такая - мець такое суседства.
Так, мажліва, гэта спрэчнае пытанне - чаго болей у такім суседстве - добрага ці кепскага. Але незалежна ад гэтага - яна, наканаванасць, ёсць, і нам проста не застаецца нічога іншага, як з гэтым змірыцца. Расслабіцца і атрымліваць задавальненне.
Мажліва, і нават хутчэй за ўсё, каб і мы і Украіна мелі крыху іншае геаграфічнае становішча, то і мы самі і нашыя краіны былі б чымсьці зусім іншым. Не факт, што лепшым, але пэўна ж іншым.

Іншымі словамі, у тваім посце, Ігра, гучыць наступная думка - Украіна не суб'ект, варты да сябе роўнага стаўлення, супрацоўніцтва, дружбы, добрасуседства і далей па спісе, ён - адно аб'ект, з якім толькі мовай пацерак і "выконваць" можна размаўляць. І заўжды ім будзе. Се ля ві.

Так што не трэба пра братэрства. Маем імперскую свядомасць нашай краіны- суседкі. Так, мажліва, у чымсьці аб'ектыўную і вытлумачальную, але маем. І варта гэта прызнаваць і называць сваімі імёнамі, калі мы ўжо імкнемся да праўды і адкрытасці. Можа назваўшы рэчы сваімі імёнамі і дамаўляцца будзе прасцей?
І не будзе "пра душкі"?
А то неяк і праўда атрымліваецца, што злая, поўная нянавісці Украіна, якая мае ваенны канфлікт на сваёй тэрыторыі і ў якой адкусілі частку тэрыторыі, крыўдзіць белую пухнатую Расію, якая выключна з любві канфлікт на чужой тэрыторыі падтрымлівае (хай нават не яўна, хай ідэйна і прапагандай) і тэрыторыі забірае.

 

[Mahima]

Боинг увел с курса украинский диспетчер, чтобы российским террористам удобнее его было сбить. Логичнее не бывает.

это доказано уже? Есть результаты расследования? Можно почитать об этом где-то?

Yvanka, ну вот по поводу фоток десантников - посмотрим с Марса они или нет.

их коллег хоронят на закрытых похоронах. А живых награждают орденами за БОЕВЫЕ заслуги.

Мой вопрос так и завис

да что ты с такими глобальными вопросами)) все было хорошо, а потом пришла Америка и всех поссорила - разве ты еще не в курсе))

лексіка, да слова, і абароты, якія мы карыстаем, вельмі часта нас выдаюць, паказваюць нашыя сапраўдныя думкі і пачуцці

+1000
k_ja_ra, последний пост + миллион.
Самое трудное - признать реальность. Проще красивости малевать о несчастном украинском народе, который взят в заложники гнусным Порошенко и правым сектором.

 

[lada]

Так што не трэба пра братэрства. Маем імперскую свядомасць нашай краіны- суседкі. Так, мажліва, у чымсьці аб'ектыўную і вытлумачальную, але маем.

это для вас открытие? про страны-империи? и про их имперские амбиции? и про их борьбу за влияние?

все было хорошо, а потом пришла Америка и всех поссорила - разве ты еще не в курсе

ну в общем-то да, очень сильно этому поспособствовала

сбили боинг - это логично и даже логичней не бывает.

как справедливо заметила Катерина

это доказано уже? Есть результаты расследования?

кроме России, про боинг что-то никто не вспоминает

 

[Mahima]

кроме России, про боинг что-то никто не вспоминает

ну если никто не вспоминают - откуда "достоверные" сведения о диспетчере?

 

[lada]

ну если никто не вспоминают - откуда "достоверные" сведения о диспетчере?

у меня их тоже нет
но для меня выглядит странным, что после поднятого шума и однозначных обвинений, никто, спустя столько времени, так и не представил доказательства, нет расшифровок чёрных ящиков, переговоров пилотов, это ведь элементарное, что можно было бы представить, но нет. Вам это не кажется странным?

 

[Mahima]

Вам это не кажется странным?

мне не кажется странным, что столь серьезный инцидент расследуется без спешки. Слишком многое на кону, чтобы торопиться с выводами.
И я так же думаю, что выводы могут оказаться невыгодными либо трудными к озвучиванию.
Если, например, сбила Россия или при ее участии - что с этим делать дальше? Как строить отношения, как миру себя вести?
Это большая политика. И она диктует свои правила. Увы всем нам.

 

[lada]

Если, например, сбила Россия или при ее участии

ух ты...такая версия даже не рассматривалась))) пророссийские ополченцы были, но чтобы Россия...
А если сбила Украина? Как-то молчание на тему боинга больше не в её пользу, имхо

 

[котеночкина]

ой, ну смешно про неспешность и что делать, если россия причастна)))сразу об этом говорили, доказательства типа имели, знали, что делать, а через 40 дней вдруг решили не спешить и подумать, что делать. Ха-ха-ха. Ой, ну это ваще анекдот готовый.

 

[lada]

Это большая политика. И она диктует свои правила. Увы всем нам.

а вот с этим полностью согласна

 

[Atex]

http://obozrevatel.com/crime/05438-poyavilos-video-doprosa-plennogo-rossijskogo-desantnika.htm

 

[Mahima]

А если сбила Украина? Как-то молчание на тему боинга больше не в её пользу, имхо

Мне тоже кажется, что не в ее пользу.
Но она тут не рулит.

пророссийские ополченцы были, но чтобы Россия...

там же надо было как-то "подсветить"...технические нюансы - я вэтом не очень понимаю, с большего только, с чужих слов.
Плюс сам БУК откуда..

Ну, рано или поздно какие-то выводы нам озвучат.

 

[bousinka]

Я тут заболела и поимела кучу времени читать всякую фигню. Почитала комментарии в фэйсбуке к двум незначительным событиям: 1. Сын порошенко упал в обморок во время молебна в честь независимости Украины; 2. Женщина в питере вышла вчера с плакатом "Петербург поддерживает Украину". Какой там был поток ненависти.... И это ж не обдолбаные ультрас писали, и не укуренные подростки. Комментировали очень даже приличные (в фэйсбуке ж все посмотреть можно) молодые девушки и молодые мамы.

 

[Mahima]

http://news.tut.by/politics/412694.html
Варианты исхода переговоров сегодняшних.

 

[k_ja_ra]

это для вас открытие?

Не. А да чаго вашае пытанне?

 

[lada]

А да чаго вашае пытанне?

да ни к чему))) считайте риторическим )))просто мне показалось, что прозвучало как открытие

 

[punto]

И никого не удивило, насколько вовремя все случилось
И в мирный крым вводится спецназ ГРУ, а в воюющую Украину -- заштатная костромская десантура, которую переодевают в разносортный комуфляж, отбирают тельняшки и голубые береты, а они "ничего не знают, только командиры".
При этом, отвечают на вопросы о месте службы запинаясь и старательно скосив глаза в телесуфлер...
(Да и дохлые они для десантуры)
Я бы, на вашем месте, не спешил хлопать в ладоши и визжать от восторга.
Могет быть потом неловко.

 

[k_ja_ra]

І сюды вярнуся.

А мне интересно другое-если не солидарен с демонизированием РФ,то сразу саркастическое-душка,белая и пушистая)
Не душка,речь о том,что не надо всех собак вешать и в главные демоны записывать.

Справядліва.
Толькі "РФ" мяняецца на любое іншае ўтварэнне, і выказванне пачынае працаваць па ўсіх вектарах.

просто мне показалось, что прозвучало как открытие

Вам падалося.

 

[lada]

Варианты исхода переговоров сегодняшних.

отпустили бы они Крым с миром, простили бы им долги за газ, и может когда-нибудь что-нибудь и наладилось бы....но, как заявил один из украинских экспертов, в этом не заинтересованы....США