так их мало было
на всю страну-то..- Статус
на всю страну-то..ту, это какую - послевоенную или застойную?
ну на всю страну -- это вы загнули.
Я думаю. что по длинне береговой линии на рыло населения Беларусь нагнет многие страны легко.
А в Минске что прибавилось? Только Цнянка По большому счету...
А город вырос чуть не вдвое.
Застойную, я про послевойны ничего хорошего не скажу.
Одно слово "послевойны"....
Я сейчас читаю и слушаю тех, кто знает чуток нашу систему детдомов. Общее мнение, что она ужасна и не готовит к жизни. Проценты тех, кто смог стать самостоятельными людьми, невысок. Вы думаете, что она испортилась именно в послесоветские годы?
Я просто реально не знаю, как было раньше.
Все, что я сейчас слышу, приводит к мысли что работают в системе почти одни нехорошие люди.
После войны, ИМХО, было очень много выпускников детдомов, выходцев из семей, потерявших отцов, и т.п. Все были в примерно одинаковых условиях. Ну или скорее разрыв не был столь огромен между благополучными и детдомовцами.
Я никогда не сталкивалась с этой системой и людьми, но жизнь недавно подкинула примерчик(. В гимназию взяли в продленку воспитательницу,( ранее она работала в детдоме, своих детей не имеет), что она творила мамадорогая. Первой забила тревогу учительница, потом стали массово жаловаться родители. Закончилось все хорошо, с ноября она уволена. Меня все это крайне удивило, на вид совершенно нормальная, молодая тетка.
Я не про систему детдомов, она была не только плоха, она была нища, это был ужас(в п/л приезжали к нам ребята), но после детдома шансов было.
И тут не только "готовность" -- это поправка второго уровня, тут "возможность" под вопросом. Мне сейчас трудно представить себе способ входа в жизнь без маминых котлет/рублей. Сам переходный процесс плохо понимаю. Раньше просто рабочим платили достойную зарплату, а теперь на приличную зарплату хрен устроишься. пардон. Если не по знакомству. Думаю, даже экзотика типа "санитар в морге" кмк малодостижима. Зеленстрой разве что...
Ну чисто прокормиться в с мысле...
Ну это да, все были бедные и морально было легче.
Если все по правилам: Выходцам из детдома дают социальное жилье, подъемные. Отправляют их на учебу в ССУЗы и училища. Зарабатывать они могут не меньше, чем выпускники ВУЗов.
Только вот не умеют, не знают как жить, как распределять финансы, где платить, что покупать. Этому у нас не учат. Сейчас потиху движется в хорошую сторону. Во первых приемные семьи, ДДСТ. И еще по капельке появляются взрослые-опекуны-друзья, у которых спросить можно и подсказать.
Проводились социальные эксперименты. Брали выборку обычных людей. При постановке их в ситуацию надзиратель-заключенный, надзиратели всегда очень быстро начинали проявлять садистские наклонности.
Лявониха, вопрос был относительно ваших 60% процентов в ТЫЛУ
Дзякуй, добры чалавек. Сапраўды, экалогія не палепшылася за апошнія эн дзесяцігоддзяў. А я яшчэ застала Беларусь без Чарнобыля, і ў прыватнасці Гомельскую вобласць, дзе жылі мае бабуля з дзядулям. Сястра ўжо не...
Хаця справядлівасці дзеля, што такое снежны анёл і як ён робіцца, я даведалася ад сваіх дзяцей.
У маім такога не было. Падазраю, таму што анёлы ў прынцыпе не ў модзе былі.)))) Так што гэта нейкае больш позняе веянне, відаць. Пра анёлаў.)І пра канькі не скажыце.) Лядовых палацаў панабудавалі. Вось толькі днямі з мамачкай з групы дзяцей па ф/к пра гэта размаўлялі. У маё дзяцінства была адна адзіная малюсенькая пляцовачка (на траціну стандартнай лядовай каробкі) у Парку Горкага, а сёння -плюс Арэна, плюс Чыжоўка, плюс Лядовы палац, плюс Каралінская, плюс лёд у Замку, і гэта я яшчэ пра Сілічы з Лагойскам не кажу. Катайся - не хачу.
І такі катаюцца.)згодная. Сёння дзеці ўжо не ведаюць, што хацець. Фантазіі скончыліся.
Гэта да пытання мажлівасцяў.
можа быць, дзякуй. Тут мне складана меркаваць.
не ведаю... па мне, дык гэта цяпер актыўнасць павялічылася. Бо вызваліўся час ад стаяння ў чэргах і расшуквання дэфіцыту. На ровары паедзеш - поўна раварыстаў, на каток прыйдзеш - усе там, басікі - перапоўненыя нібыта...
===============
Дарэчы, пакуль вышэй чытала, усё хацела спытаць, а чаму прысутныя Іну ўсё на тэму вяртання ў Беларусь распытваюць? Яна ж за савецкае дзяцінства тут кашулю ірве. Я такі на Паўночнай Карэі настойваю. Хай туды настройваецца. Нефіг у Беларусь па савецкае мінулае ехаць. Беларусь, дзякуй Богу, ад яго, таго мінулага, далёка сышла, і вельмі спадзяюся, ніколі туды не вернецца... Нягледзячы на ўсіх леніных і ўсіх фрыкаў з тут бая, разам узятых.
Гарантированная работа независимо от уровня образования, позволявшая относительно сносно обеспечивать базовые нужды. Возможность получения жилья, до сих пор во многих семьях то жилищное наследие- единственное. При чем варианты были разные, большинство получало свое жилье. Понятная система обучения и понятная взаимосвязь с будущей профессией.Относительно одинаковые возможности "выбиться в люди", меньшая зависимость от экономической составляющей. И в целом общество было более пассионарно по многим направлениям. Из лирического - веселей было, доверительней. В отсутствие массы увеселительных мероприятий и синтетических заменителей.
Во дворах заливали катки. У нас был, мы катались. Где-то в районе веломагазина был большой на Логойском. Не помню точно, но бывала там.
Ну здесь за Европу и США побольше рубаху рвут, и язык английский вместо белорусского рьяно учат. Не настаиваешь ни на чем?
Я не в Беларуси росла, конечно, но и у нас катки везде были. В шаговой доступности от нашей хрущевки было три катка. Причем, один из них был весьма неплохой - его заливали работники ЖЭУ, он был освещаемый и лед там был достаточно ровный. Два других были менее ухоженные, но тоже вполне себе ничего для хоккейных забав
Кстати, у нас мальчишки играли в хоккей перманентно. У каждого уважающего себя мальчишки непременно были хоккейные коньки и клюшка с шайбой, причем все это активнейшим образом использовалось практически ежедневно И практически у каждой девочки были фигурные коньки. Я так класса до 8-ого редкие зимние выходные на каток не ходила
Мусiць, им таксама учить корейский и туда настраиваться, раз белорусский не учат?
))Zoryana, у нас тоже вечный хоккей был) и освещение, кстати, тоже помню, что было. По детству не задавалась вопросом откуда что берется, так что не знаю откуда. И коньки у меня были(венгерские, кажись) и лыжи и санки. Папа с друзьями часто на лыжах ходил, такие фотки остались - загляденье, атмосфера из них так и прет
Кстати, на лыжах по-настоящему ходить я уже в студенчестве научилась - у нас физра была зимой на лыжах с обязательной сдачей норматива 3 и 5 км. Сначала было тяжковато, но потом, когда уже освоишь - это такой кайф на лыжах по накатанной лыжне пробежаться м-м-мм... Мы большой студенческой компанией потом ходили зимой в лес на лыжах. И что удивительно, в лесу всегда можно было найти накатанную лыжню - значит, любителей активного зимнего отдыха было достаточно.
Мы большой студенческой компанией потом ходили зимой в лес на лыжах. И что удивительно, в лесу всегда можно было найти накатанную лыжню - значит, любителей активного зимнего отдыха было достаточно.каткі і сёння заліваюць. У колькасцях ніяк не меншых.
================
Дарэчы пра зімы. Мае ўжо і снегавікоў паляпілі, і ў сняжкі пагуляліся. Усё сохне вісіць. Спадзяюся. хоць да анёлаў не дайшло.
Так што... спадарыні, у парадку ўсё і з дзецьмі і з зімой.
===========================
а на чым мне настойваць? Хай едуць. Насільна мілы не будзеш.
А ў месцы Паўночнай Карэі я пра кангруэнтнасць. Ехаць у краіну з максімальнымі мажлівасцямі (прынамсі так лічыцца), а потым наракаць, што там гэтыя магчымасці ёсць, і марыць аб савецкай адсутнасці ўсяго - гэта трэба ўмець.
Тыя, хто ангельскую вучаць, пры гэтым па Кітаі ці Манголіі не пакутуюць...
Последнее редактирование:
Сомнительно. Сейчас для детей из детдомов вырулить вообще не вопрос. Их поддерживают так, что иногда это даже излишне (у меня конкретные примеры есть).
Может быть, но мне ни одного не встречалось.
Прекрасно, правда, не могу сказать, что меня интересовал этот вопрос. )
Видимо, не в этом дело. Не в объеме, а в качестве. Видимо, для психологии человека та система была более эффективна, если несмотря на тяжелый опыт детдома, многие адаптировались и вливались в жизнь, добиваясь успеха. Сейчас, говорят, выходят абсолютно не социализированные люди оттуда. И, получая хорошую фору, не используют ее, а живут как и их непутевые родители.
Итак, два конкретных примера. Мальчик из детдома, закончил сначала какой-то колледж (электрик вроде по первой специальности), там решил, что это не его, а его - искусство. Попробовал поступить к нам, с первого раза не получилось, он пошел в колледж искусств (что интересно - бесплатно, для не сирот это невозможно), проучился там год, потом поступил к нам (сдав внутренние экзамены на тройки, но, тем не менее, поступил). Находится на полном гособеспечении, учится... ну не очень, пропускает столько сколько хочет, но в последнее время немного лучше стало. Сдал на права. И... попросил перевести его на платное (чтобы избежать распределения). И, что интересно, он будет учиться платно, но на полном гособеспечении будет продолжать находиться (кстати сумма, которая выделяется на обеспечение очень даже немаленькая, я очень удивилась, когда узнала ее размер). Откуда он деньги берет на оплату учебы я не знаю, но... по законодательству то, что он платно учится не значит, что его не надо обеспечивать.
НУ и девочка. Тоже сирота. Девочка еще до сих пор не сдала зачет по физкультуре за летний семестр, но... не отчислена, потому что она сирота. НЕ сироту уже давно бы отчислили. Социальный педагог уже вздрагивает при упоминании ее фамилии.
В целом, мне кажется, что система поддержки сирот стала лучше все же. Раньше единицы из них получали высшее образование, причем так, чтобы цепочка образовательная не прерывалась.
Даже в школы раньше, как мне кажется, дети из детских домов ходили не в те же, в которые ходили другие дети.
НУ и девочка. Тоже сирота. Девочка еще до сих пор не сдала зачет по физкультуре за летний семестр, но... не отчислена, потому что она сирота. НЕ сироту уже давно бы отчислили. Социальный педагог уже вздрагивает при упоминании ее фамилии.
Возможно. Тем не менее есть и хорошие примеры.
В целом, мне кажется, что система поддержки сирот стала лучше все же. Раньше единицы из них получали высшее образование, причем так, чтобы цепочка образовательная не прерывалась.
Даже в школы раньше, как мне кажется, дети из детских домов ходили не в те же, в которые ходили другие дети.
справядлівасці дзеля, мне пра лыжы і канькі твае і заряніны таксама не тое каб вельмі цікава. )))))
http://www.nakatke.by/katki/minsk/?type=Yard
Так оно не тебе и было, не в ответ на твой пост
Между собой мы беседовали)Спасибо, буду знать, где можно бесплатно на коньках покататься. Жаль только, что ни один из них не в моем районе.
Ну если таким образом, как ты выше описала, то и не велика потеря, как мне кажется)
- Статус