Диалоги с...АРХИВ

[Гипотенуза]

Alesechka,а еще заметила одну дивную вещь. Я уже давно общаюсь с людьми из разных стран, и вот знаете, в каждой стране есть свои проблемы. И безработица, и необходимость смотреть за внуками, пока дочка работает, и шумные соседы, и налог 50% на премии по итогам года. Но нигде так как в нашей стране при всех проблемах и сложностях свою страну так не говняют. Другого слова увы подобрать не могу. Просто смак какой-то у многих наших людей доказывать себе с утра до вечера, что его страна г.вно и жить здесь невозможно.

А я заметила другую дивную вещь Некоторые, кто выехали живет в Европе или Штатах жалуются как там тяжело. Но когда предлагаешь им приехать обратно, то находится куча причин не ехать
А по поводу того, что кто-то не критикует, то здесь Вы не правы. Англичане, например, оооочень любят покритиковать. Вместо крикливого хвастовства своей страны они ее ругают. А мы можем сколь угодно говорить, как нам здесь классно, но например Вы не привели ни одного более-менее нормального аргумента в защиту того, чем все-таки стоит гордиться. Я горжусь красивой природой, Богдановичем, нашими замками, нашей историей.

 

[Танюша_]

irina1978, вы так написали про Лапу, и про то, что у вас впечатление, что её уговаривают ехать. а она не едет, что лично у меня сложилось мнение, что вы считаете, что если людей уговаривать или просто предлагать достойную работу, то все уедут. Или я ошиблась?

 

[Лапа]

Солнцева,я не равняюсь, я пытаюсь объяснить Вам, что я не оправдываю власть, не поддерживаю ее, но я понимаю, что свержение власти везде не проходит безболезненно. И ниодна власть инкогда не призает себя нелегитимной. Она будет считать себя законной до тех пор, пока ее не свергнут. А свержение без жертв не бывает. И те, кто идут на свержение власти, отдают себе отчет, что они могут стать жертвой.

 

[Лапа]

Солнцева,мы, я так понимаю, все же про РБ говорим, правильно? И поэтому и возможность того, что власть возьмет и сама отдасться, смешно было рассматривать. Соотвественно, логично, что было ожидаемо наличие жертв 19 декабря? Жертв любого плана, не обязательно в смысле погибших. Или Вы, лично Вы, видели лидера, который бы мог повести за собой? Я не видела. И чудес не ждала.

 

[irina1978]

Солнцева,
irina1978, прошу просвятить меня только в 1 вопросе, дальше можите игнорировать Если взять палатку, сесть под Белым домом и выкрикивать лозунги "Барак Абама, уходи", мне принесут теплую еду и биотуалет чиновники Белого Дома?

а сколько лет Обама у власти? может быть 16? или 30? Ему что - пора уже уходить?? Он дослужит свой срок и сам уйдет. Без кровопролитий. Ну или на второй останется, если желание будет и если народ проголосует. Больше двух сроков ни один президент в Штатах быть у власти не может. ПО КОНСТИТУЦИИ.
А еще в нормальных странах есть такое понятие как импичмент. Благодаря ему если народ хочет, то народ голосует и президент мирно удаляется восвояси. Без избиения властями оппозиционеров. И тогда у народа новый президент. Которого сам народ избирает. Правда, красиво? вы наверно и не представляете, что вот так вот оно и происходит в Штатах... В странах Евросоюза.... Но не у вас.

 

[Лапа]

Я горжусь красивой природой, Богдановичем, нашими замками, нашей историей

про леса, грибы и ягоды я писала, а мне сказали, что плевать хотели на это, тоже мне ценность. Кроме Богдановича я горжусь Шамякиным, Колосом, Купалой, Герчиком и еще несколькими авторами. Кроме этого я горжусь многими городами Беларуси, и могу рассказать Вам про те места, куда бы я с радостью свозила друзей из других стран, чтобы они влюбились в Беларусь.

Но ведь влась не обязательно свергать, вы понимаете, что такое выборы? Или вы уже вообще не понимаете, что такое возможно?

вот сейчас в РБ? Мы все же о РБ говорим? Нет я не верю, что это сейчас возможно. И не только потому, что кое-кто не готов ее отдать, но еще и потому, что взять ее некому. Что куда печальнее

 

[irina1978]

свержение власти везде не проходит безболезненно.

свержение власти - везде... Везде - это где? Египет? Ливия? Беларусь? В нормальных сранах власти НЕ СВЕРГАЮТ потом и кровью.

 

[Лапа]

А еще в нормальных странах есть такое понятие как импичмент. Благодаря ему если народ хочет, то народ голосует и президент мирно удаляется восвояси. Без избиения властями оппозиционеров. И тогда у народа новый президент. Которого сам народ избирает. Правда, красиво? вы наверно и не представляете, что вот так вот оно и происходит в Штатах... В странах Евросоюза.... Но не у вас.

то, что есть в нормальных странах сейчас, абсолютно не значит, что однажды самолет не врежется еще в одну башню, и в след за правом читать личную переписку граждан, не появится право переизбираться на 10 лет)))

 

[irina1978]

irina1978, вы так написали про Лапу, и про то, что у вас впечатление, что её уговаривают ехать. а она не едет, что лично у меня сложилось мнение, что вы считаете, что если людей уговаривать или просто предлагать достойную работу, то все уедут. Или я ошиблась?

вы ошибаетесь. Я так НЕ считаю. Абсолютно. Давайте сошлемся на искажение контекста или на то, что я неправильно выразила то, что хотела выразить.

 

[irina1978]

то, что есть в нормальных странах сейчас, абсолютно не значит, что однажды самолет не врежется еще в одну башню

ну конечно)) поскольку мы не можем заглянуть в будущее, то мы можем про него насочинять. Чего это вы от Обамы в башни поскакали? Куда дальше поскачете? В коренных индейцев?

 

[Лапа]

irina1978,Вы мне так и не ответили, можно ли позволить себе подобную выходку и как надолго? Ну вот просто решила группа людей, что Обама не достоин быть президентом, предложила ему уйти с поста. Он отказался. И эти люди решили настаивать под Белым домом. И как, им это позволят?

 

[Танюша_]

мне не понятно, почему всё время сравнивают Беларусь и США? нашей стране надо пройти очень длинный путь, чтобы добиться политических свобод. Чтобы здесь заработали отлаженные политические демократические механизмы.

 

[Лапа]

Солнцева,радости сменить шило на мыло для меня никакой. Полагаете, что станет супер круто от того, что кто-то другой будет иметь народу мозГ еще лет 16? Чтобы править страной все же надо обладать определенной харизмой что ли, чтобы люди тянулись, чтобы был авторитет. А смена чиновничего аппарата жизнь лучше не сделает. Начнет простой передел сфер влияния и сведения счетов друг с другом, а также пристраивание теперь свой родни на теплые местечки

 

[Гипотенуза]

про леса, грибы и ягоды я писала, а мне сказали, что плевать хотели на это, тоже мне ценность. Кроме Богдановича я горжусь Шамякиным, Колосом, Купалой, Герчиком и еще несколькими авторами. Кроме этого я горжусь многими городами Беларуси, и могу рассказать Вам про те места, куда бы я с радостью свозила друзей из других стран, чтобы они влюбились в Беларусь.

Вот этим все и гордятся. А новейшей историей нет. И аргументируют почему не гордятся.

 

[irina1978]

и в след за правом читать личную переписку граждан, не появится право переизбираться на 10 лет)))

а вы вообще в курсе, что для того, чтобы ввести такое кардинальное изменение, за него должны проголосовать сенат, конгресс и кому там еще полагается? И что в сенате и в конгрессе есть не только ...полизы Лукашенко ой простите Обамы, а и оппозиционные силы (республиканцы в данном случае) И вот наличие этой самой сильной оппозиции - при любом американском президенте она есть!- никогда не позволит внести такое вот изменение в конституцию.

 

[Лапа]

Вот этим все и гордятся. А новейшей историей нет. И аргументируют почему не гордятся.

ну ведь это не значит, что Беларусь - это гиблое болото и не более того?

 

[Лапа]

irina1978,ой о роли президента в американской демократии даже не хочу с Вами спорить Да и в целом о демократии США. Факт, остается фактом, под Белым домом окапаться мне не разрешат, наиболее гуманным будет последующее лечение в психиотрической клинике

 

[Гипотенуза]

Солнцева,радости сменить шило на мыло для меня никакой. Полагаете, что станет супер круто от того, что кто-то другой будет иметь народу мозГ еще лет 16?

Очень пессимистичный взгляд на жизнь... Т.е. сидим в болоте и ладно, потому что из болота нам не выбраться... А почему не выбраться? Если сидеть и ничего не менять, тогда да, не выбраться. А если попытаться что-то поменять? Почему так все плохо-то будет? Вы же не знаете! Ну Лапа, уважаемая, хватит сидеть в депрессии. Посмотрите,какое солнце сегодня! Не сидите дома, идите гулять с доченькой. Ну правда, жизнь - хорошая штука. Улыбнитесь Все будет хорошо.

ну ведь это не значит, что Беларусь - это гиблое болото и не более того?

Судя по Вашим рассуждениям, что сейчас плохо, но будет еще хуже - то гиблое...

 

[irina1978]

irina1978,Вы мне так и не ответили, можно ли позволить себе подобную выходку и как надолго?

Да! Ее можно себе позволить! И надолго! Но никто себе ее позволять не будет! Потому что есть вполне демократическая процедура импичмента! И не надо никуда с камнями и плакатами идти!
у меня ощущение, что я разговариваю с представителем племени мумба-юмба...

irina1978,ой о роли президента в американской демократии даже не хочу с Вами спорить

ой и правильно делаете.

 

[Ан]

Ан,я должна стыдиться того, что мне хочется жить в Беларуси? Я должна стыдиться того, что я стараюсь жить хорошо? Я должна стыдиться того, что у моих детей могут быть свои взгляды на жизнь?
____________________________________

Где я писала про стыд??? Я вам про одно, вы мне про другое. Упорно закрываете глаза как вас "говняет го-во и может "говнять" ваших детей - пишу вашими же словами. Но вас, похоже, это устраивает. Я понимаю, что каждому свое. Просто меня такая позиция удивляет. Или напишите прямо - ничего плохо в проходящих репрессиях не вижу и если коснется моих детей - то будет по заслугам. Такая позиция была бы более честной, чем упорно не отвечать на вопрос.