Диалоги с...АРХИВ

[k_ja_ra]

Юлллса, мажліва. Шчыра - не ведаю. Але ў кожным разе звычайна гэту назву
э-э-э... з гумарам вымаўляюць. ))

Он это всё возглавлял. и делал это много лет.

Правільна. І людзі дазвалялі. А ідэалагічная (і каб толькі ідэалагічная) машына працавала...

никогда нет ничего истинно-чёрного и истинно-белого

З гэтым згодна. Пытанне колькасці...

Для одних хорошо, для других плохо.

Для каго -добра? Да тых, хто маўчаў. каб раптам і яго? Верыў? Ва што? )))) Гэта спадчына яшчэ не перажытая і не перадуманая... ІМХО.

В Германии есть мемориалы названные именем Гитлера?

+1. І ўсе памятаюць. І "ўрокі" вывучаныя.

 

[Танюша_]

Кьяра, при любой власти есть те, кому хорошо. Или считает, что ему хорошо. тоталитарный режим не создаётся за день или даже за месяц. И диктатор не приходит на выборы с программой: убью миллионы. Он волк в овечьей шкуре. И гайки он не может закрутить за день. Поэтому и надо помнить, что диктатор - он не чёрный. Он говорит: я построю вам дороги, я дам работы и выведу страну из кризиса. И делает это. Только постепенно он добавляет, что для это надо забрать собственность у определённых слоёв граждан. но не бойтесь, они плохие, а хорошим станет лучше. А земли у соседей плодородней, но не переживайте, это наши земли, мы их просто вернём назад, и соседи на нас будут работать... Это волк в овечьей шкуре. Волк, которому верят и за которым идут. И есть те, кому при таком волке хорошо. Это не только его самые приближённые. Это много кто ещё. Чтобы репрессии осуществлялись, чтобы такая машина работала, надо, чтобы её поддерживали.

 

[Zoryana]

что по большому счету у нас и посмотреть нечего, кроме "Линии Сталина".
Куда туристов возят? Хатынь, Курган Славы и Линия Сталина, ну и Дудудки.

А еще Полоцк (Софийский собор, Спасо-Ефросиньевский монастырь), Гомель (Дворец Румянцевых-Паскевичей), Туров, Несвиж, Гродно, Мир и еще много-много интересного. Надо только захотеть это все увидеть, и оценить. И туристов туда возят, встречала и беседовала лично.

 

[Танюша_]

Солнцева, вот честно, тебя линия раздражает или Сталина? если бы она называлась Минский УР тебя бы не раздражало? Ты сама там была?

 

[имя-как-имя]

Понимаешь... зло есть зло, и все, точка, никаких "если". ..
В Германии есть мемориалы названные именем Гитлера?

А вот +100500.
Поляки вон запретили коммунистическую символику, и правильно сделали, и это ни разу не значит, что они свою историю забыли. Помнить надо все, а расставлять памятники - очень осмотрительно. И вообще всех этих лениных-сталиных-дзержинских-прочихизкомпашки свезти в специально огороженное место, и пусть желающие там на них любуются.

Чтобы репрессии осуществлялись, чтобы такая машина работала, надо, чтобы её поддерживали.

Это поначалу. А как заработала - только успевай уворачиваться, можно и не поддерживать.

 

[Zoryana]

Zoryana, Значит так. Я вас не комментарию, и вы не трудитесь. Спасибо.

Солнцева,не трудитесь. Я буду комментировать то, что сочту необходимым. Пожалуйста.

 

[Танюша_]

имя-как-имя, вообще, там есть музей Гитлера, и бункер, если я не ошибаюсь, называется Фюрербункер.
И машина она не из роботов сделана, из людей. И знаменитые двойки и тройки из людей состояли и пр. :-(

Солнцева, я недоумеваю по иному поводу: зачем надо было брать название то, как немцы называли.

 

[juniko]

Куда туристов возят? Хатынь, Курган Славы и Линия Сталина, ну и Дудудки.

Конечно, если им показать что-то другое, то они поймут, что гордиться их "молодой" и необразованной истории нечем .
Особенно, если учесть, что даже мелкий Логойск старше Москвы на 70 лет. А про более известные города вообще молчу. Бедные москали получат комплекс неполноценности, если узнают, что когда на территории Беларуси печатали Апостол, в Московии не все читать-то умели, не то что печатать

 

[Танюша_]

juniko, неправда. Скарына в Питере учился

 

[имя-как-имя]

имя-как-имя, вообще, там есть музей Гитлера, и бункер, если я не ошибаюсь, называется Фюрербункер.
И машина она не из роботов сделана, из людей. И знаменитые двойки и тройки из людей состояли и пр. :-(

Танюша, мне кажется, Солнцева о другом. Музей Гитлера - это ведь не памятник Гитлеру на главной площади города, и не улица, названная в его честь?

Солнцева, я недоумеваю по иному поводу: зачем надо было брать название то, как немцы называли.

"Линию Сталина" легче продать, ИМХО.

 

[Танюша_]

Солнцева, хорошо, выставка

имя-как-имя, я не считаю линию Сталина памятником Сталина. Это именно "чтобы продать". Но мне вот стало интересно, если хотят поставить памятник Сталину, значит кто-то этого хочет, лоббирует, даёт деньги.

Солнцева, спасибо тебе за ссылку, там чудесные слова: Эту экспозицию не случайно назвали не «Гитлер», а «Гитлер и немцы», словно лишний раз подчеркивая: случившееся тогда с Германией — вина не одного человека, а миллионов сограждан, что слепо его поддерживали.
и вот это
Ганс-Ульрих Тамер, историк, куратор выставки: «Ведь до 60 % политических уголовных дел строилось на стукачестве рядовых граждан. Выходит, вся эта система держалась не на каком-то одном злодее, а на тысячах маленьких людей, предававших друг друга».

 

[Танюша_]

Солнцева, ну так я про то же

 

[имя-как-имя]

имя-как-имя, я не считаю линию Сталина памятником Сталина. Это именно "чтобы продать".

И я именно о том же.

Но мне вот стало интересно, если хотят поставить памятник Сталину, значит кто-то этого хочет, лоббирует, даёт деньги.

Мне кажется, этого хочет, лоббирует и дает деньги тот, кто не хочет, чтоб белорусы вернулись к своей собственной истории, в которой членство в СССР всего лишь этап, к счастью, пройденный.

 

[Танюша_]

имя-как-имя, вообще, памятник на Украине

 

[имя-как-имя]

имя-как-имя, вообще, памятник на Украине

Как-то я этот географический момент упустила, не видела, что речь об украинском памятнике. Но, думаю, принципиально ничего не меняет. Ностальгирующие по СССР есть где угодно. У России руки длинные)).

 

[juniko]

памятник на Украине

Там и Бандере памятники стоят, а он тоже не ангел был.

 

[k_ja_ra]

при любой власти есть те, кому хорошо. Или считает, что ему хорошо.

Сонечныя кадры акупацыі
Паглядзім на гэтыя фатаграфіі. Чаму выстава падобных фатаграфій выклікала скандал у Францыі?
Гэта фатаграфіі Францыі часоў нямецкай акупацыі, зробленыя для нямецкага часопіса «Сігнал». На фота - санечныя чыстыя вуліцы і людзі, якія адпачываюць разнастайным чынам; добра апранутыя жанчыны і мужчыны; шчаслівыя закаханыя; жыццяраданыя мяснікі; дый, канешне ж, саладаты ў нямецкіх касках і адпаведныя сцягі…....
Усё сонечна, прыгожа, дабрабытна… Ледзьве не хочацца дадаць «стабільна», але збаюся непрыдатнае аналогіі....
Ёсць міф пра Францыю, якая усім сваім нацыянальным духам не скарылася акупантам - і ёсць рэчаіснасць, якая сведчыць, што Францыя ў агульным нядрэнна жыла пад акупантамі.


http://bchd.info/index.php?newsid=5606

Цікавы артыкул....Раю...

 

[имя-как-имя]

Вы веришь, что Беларусь не войдет в состав России? Честно скажи.

Верю. А что мне остается? ))

 

[k_ja_ra]

выставка "Гитлер и немцы" http://www.ntv.ru/novosti/207941/

М-да, няблага... Солнцева, дзякуй.

Для посетителей родом из СССР тут все вдвойне интересно. Например, победители гитлеровских трудовых нацсоревнований или гигантская книга, преподнесенная фюреру в подарок к празднику немецкого труда. Чем дальше проходишь по этой выставке, тем сильнее невольно напрашиваются жутковатые параллели.

Эту экспозицию не случайно назвали не «Гитлер», а «Гитлер и немцы», словно лишний раз подчеркивая: случившееся тогда с Германией — вина не одного человека, а миллионов сограждан, что слепо его поддерживали.

+1.

 

[juniko]

Есть один замечательный фильм с Клуни, черно-белый, - "Хороший немец".
Так там открытым текстом говорится, что все стучали, все участвовали...Поэтому до сих пор и не хотят говорить на эту тему, не стыдно, нет, просто неприлично вспоминать.