а какое русло "нужное"? А то я по ходу дела не в теме
- Статус
Спасибо.Если бы еще чуть поподробнее...
То есть вот это всё что ниже неправда?
Заметьте,что только некоторые и только во второй половине 19-ого века.
В 16 кто,где признал и зафиксировал окончательное разделение?
В качестве обозначения совокупности украинских говоров в XIX в. употреблялись следующие названия:
украинский язык (Измаил Срезневский[3], Алексей Шахматов);
южнорусский язык;
малорусское наречие (Павел Житецкий, Александр Потебня, Павел Шафарик, Алексей Соболевский, Б. М. Ляпунов[4]);
малороссийское наречие (Михаил Драгоманов);
малорусская речь;
малорусский язык (Павел Житецкий, Франц Миклошич, Фёдор Корш, Август Шлейхер);
Положения спора
В то время споры велись около нескольких утверждений об украинском языке (Малорусском наречии):
наречие русского языка
отдельный язык
привнесённый из Галиции, Волыни, Подолии на территорию Малороссии, с переселением русских на север
развившийся из древнеславянского на территории Малороссии
более давний и близкий культуре Киевской Руси чем русский
испорченный поляками русский
Согласно Малому энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона, «малорусское наречие русского языка, признаваемое многими (Науменко, Житецкий, Миклошич и др.) самостоятельным языком, разделяет с великорусским и белорусским наречиями все фонетические особенности, отличающие русский язык от польского и других славянских языков (полногласие, превращение юсов в у, а и другие). Следовательно, малорусское наречие развилось не из праславянского, а из общерусского языка, что, однако, не исключает права его на самостоятельное литературное бытие; имеет два поднаречия, северное и южное, которые делятся на много говоров»[1].
На протяжении XIХ и в начале XX словосочетание «малорусское (малороссийское) наречие» постепенно заменяется на «малорусский язык» и позже на «украинский язык». Замена слова «малорусский» на «украинский» связана с переосмыслением названия Малой (собственно, «изначальной, древней») Руси как «менее значительной», что оказалось неприемлемым для названия национального языка[2]. Употребление того или иного словосочетания не корреллирует с взглядами самих филологов —
при неизменных взглядах автора в названиях ранних публикаций используется «наречие», потом «малорусский язык», потом «украинский язык».
в таких раних публикациях утверждается, что «малорусское наречие — есть самостоятельный язык»
Которое в кавычках
Хотите цитат?
))
Конечно. Если не найдете, то публично извинитесь.
Танюша_, литературный,конечно.То,что говорят на различных диалектах и наречиях в разных местностях не требует какого-то признания или фиксации-оно есть и есть.Вопросы начинаются,когда считающееся диалектом/наречием начинает проникать в официальную переписку,документы и тд,тогда ему требуется некий статус.не так что-то опять я понимаю?
Igra, ёсць яшчэ розніца ў панятках літаратурная мова і мова народна-гутарковая.
Літаратурная беларуская мова аформілася значна пазней, чым 16 ст, само сабой.
І ты да чаго вядзеш, калі можна? Нават калі называць з'яву не мовай, а асобнай гаворкай, гэта штосьці прынцыпова мяняе?
Размова ж пра тое ідзе, што мовы ў канчатковым выніку мелі розныя шляхі і вынікі развіцця. Якія, вынікі, сёння мы назіраем.
Ці што ты хочаш сказаць?
Руская (сучасная) мова ў такім разе таксама не тое самае, што руская мова ў тваіх цытатах. А вялікаруская гаворка.
Літаратурная беларуская мова аформілася значна пазней, чым 16 ст, само сабой.
І ты да чаго вядзеш, калі можна? Нават калі называць з'яву не мовай, а асобнай гаворкай, гэта штосьці прынцыпова мяняе?
Размова ж пра тое ідзе, што мовы ў канчатковым выніку мелі розныя шляхі і вынікі развіцця. Якія, вынікі, сёння мы назіраем.
Ці што ты хочаш сказаць?
Руская (сучасная) мова ў такім разе таксама не тое самае, што руская мова ў тваіх цытатах. А вялікаруская гаворка.
Это вы в повелительном наклонении сейчас или так,медитируете?
))Тут весело. Присоединяйтесь
Это вы признаете, что не нашли или просто уводите разговор в сторону, что бы не извиняться?
О. І Танюша пра гэта ж.)
Літаратурныя фармаваліся значна пазней, чым 16 ст. І руская і беларуская і ўкраінская.
Вот еще одно видео о сегодняшних событиях в Киеве. Здесь весь "комплект" - "Москаляку на гиляку", и ""Смерть ворогам", и "Чемодан-вокзал-Россия" и т.д., и т.п. Причем по словам их "предводителя" - это "патриоты, которые готовы защищать свою Родину". Среди этих "патриотов" - большая половина совсем еще юнцы, другая часть - крепкие накачанные парни. "Цвет нации", одним словом. Им-то уж точно известно, что такое настоящий "патриотизм" и какой должна быть настоящая Украина. И это тот "стиль жизни" и те идеалы, которые хотят навязать жителям Юго-Востока. А они почему-то сопротивляются, глупые...
Это я довожу до вас,что мне лень искать,к тому же большинство присутствующих все это наблюдали не раз
)) А уводить разговор,чтобы не извиняться мне зачем?я вам просто,без уводов,говорю,что мне не за что извиняться и соответственно делать этого не вижу нужды а вам стало бы легче от извинений?))Даже не знаю,что тебе ответить)С Танюшей у меня один разговор,с тобой другой)что именно ты имеешь в виду,когда это спрашиваешь,я даже и не знаю)
А зачем доказывать очевидное?
))И о разных языках.Я говорила изначально именно об украинском.То,что вы обобщили это и приклеили и к белорусскому-это я расхлебывать не хочу)Я вообще считаю,что у украинского и белорусского языков разный путь развития.О белорусском я не говорю сейчас.
Я так и знала, всему виной - банальная лень.
Статистику большинства - тоже лень? Ну или вы с Зы - это и есть все большинство? Ермошина от зависти к вам локти кусает.
Вооооооот. Обидели человека, походя, и даже не стыдно. Ай-яй-яй. А еще считаете себя, небось, порядочным человеком.
Значит я была права
- Статус