Дисбактериоз влагалища

[Лапусик]

Подскажите,у кого было такое как действительно можно вылечить дисбактериоз влагалища?
Врач выписала столько таблеток,а многие говорят что это идет из кишечника и что сначала надо его лечить,пить бактерии,иначе деньги на ветер....Что делать?
И еще может кто знает про уреаплазму?как ее вылечить можно?

 

[kYsya]

Лапусик, про уреаплазму на РусМедСервисе пишут, что она нормальный обитатель влагалища Проконсультируйтесь там-там много специалистов.

 

[Лапусик]

kYsya, Спасибо...зайду посмотрю....
а вот что делать с дисбактериозом?

 

[Яшуня]

а многие говорят что это идет из кишечника и что сначала надо его лечить,пить бактерии,иначе деньги на ветер

Ну, видимо, есть в этом доля правды (или не просто доля...)
В общем, в назначаемых лактобактериях (для восстановления и улучшения микрофлоры) одно из показаний для применения (причем основное) - это улучшение микрофлоры кишечника. В частности, если почитать интсрукцию Лацидофила.

Что делать с бактериозом.
1) Пройти осмотр, сдать анализы.
2) Получить консультацию и назначения врача.

Применяются свечи Лактобактерин (10 шт. по 1х на ночь), таблетки Лактобактерин (Лацидофил) - дозировку обсудите с врачом. Стандартно 2х в сутки, для профилактики и лечения возможна и другая дозировка: 1х сутки до месяца.
Разрешено использование для кормящих матерей.

Это о насыщении лактобактериями, а полный комплекс лечения дисбактериоза надо (повторюсь) с врачом обсудить.

 

[Viktar]

Чтобы понять в чем причина вашего дисбактериоза, вам нужно сдать следующие анализы:
- общий мазок на флору,
- ПЦР-диагностика половых инфекций
- посев выделений из влагалища + чувствительность к антибиотикам
Это даст врачу представление какая из бактерий преобладает и в чем первопричина дисбактериоза, а также имеет ли отношение дисбактериоз кишечника к дисбактериозу влагалища, после чего станет возможным назначение соответствующей терапии.

 

[Рыжик]

У меня сразу после родов был полный дисбактериоз. И кишечник тут по-моему был вобще ни причем. Пролечилась как положено и не зря.

про уреаплазму на РусМедСервисе пишут, что она нормальный обитатель влагалища

Да уж.. То что она сейчас стала очень часто встречающейся инфекцией передающейся половым путем, не повод относить ее к нормальным. Лечить надо обязательно. Особенно опасно беременеть с такими "обитателями".

 

[Лапусик]

Viktar, все эти анализы я сдавала за большие деньги,пришла к нашему врачу,а она мне молча выписала таблетки и свечи,вообще мне ничего не говоря,пока я сама не спросила,поэтому как то не хочу ей верить,что именно то,что она прописала поможет,мне не хочется.Столько наших знакомых к ней ходили и всем говорит и прописывает лечение так,чтобы отвязаться.
Видимо надо к платному гинекологу идти((
А уреаплазма честно говоря меня очень волнует,не понимаю почему к ней так спокойно относятся как будто так и должно быть.
И меня интересует можно ли нормально родить ребенка при дисбактериозе и уреаплазме?

 

[Viktar]

Да уж.. То что она сейчас стала очень часто встречающейся инфекцией передающейся половым путем, не повод относить ее к нормальным. Лечить надо обязательно. Особенно опасно беременеть с такими "обитателями".

Уреаплазма действительно считается условно патогенной флорой. Очень часто уреаплазма есть, а воспаления нету. Лечить ее при маленьком ее количестве и отсутствии симптомов не нужно, так как вред от курса лечения может быть больше, чем от мирно сосуществующей с лактобактериями уреаплазмы. Другое дело если появляются проблемы...

Viktar, все эти анализы я сдавала за большие деньги,пришла к нашему врачу,а она мне молча выписала таблетки и свечи,вообще мне ничего не говоря,пока я сама не спросила,поэтому как то не хочу ей верить,что именно то,что она прописала поможет,мне не хочется.Столько наших знакомых к ней ходили и всем говорит и прописывает лечение так,чтобы отвязаться.

Расскажите что у вас нашли и что вам выписали.

Видимо надо к платному гинекологу идти((

Надо идти не к платному, а к хорошему. Думаете если заплатите деньги от того врач станет лучше?

 

[Лапусик]

Viktar, сдала я анализы и обнаружили у меня Уреаплазму и Гарднереллу.
На что мне врач сказал что это дисбактериоз и прописала:
1)юнидокс солютаб
2)нео-пенотран-свечи
3)нистатин
Это перед менструацией,во время менструации сказала пить трихопол,а после бетадин-свечи.

 

[Viktar]

И уреаплазма и гарднерелла - нормальные обитатели влагалища. Почитайте в интернете. А жалобы у вас были?

 

[Рыжик]

Viktar,
в интернете что угодно может быть написано, но вот в учебнике по микробиологии я ни того ни другого в числе условно-патогенной флоры не видела. То что оно может не проявляться до поры до времени, то это вполне объяснимо. Вобще у женщин часто инфекционные процессы протекают незаметно. Но зато как вылезет потом, так уж вылезет. И как всегда в самый неподходящий момент (напр. во время беременности).
Лапусик,
а вас саму что-то беспокоит? Выделения там, запахи.. Если есть сомнения по поводу результатов анализов, то обязательно пересдайте в другом месте.
По поводу уреаплазмы и беременности, у меня подруга-сокурсница, работая на участке в детской поликлинике, писала диплом, где сравнивала истории болезней маленьких детей и их мам во время беременности. И вот оказалось, что у мам с уреаплазмой дети рождались с серьезными нарушениями, в худшем случае это был порок сердца. Так что есть повод задуматься.

 

[Лапусик]

Viktar, Жалобы только то,что месячные задерживаются недели на две-это настораживает,и выделений много...
Рыжик, по поводу анализов сомнений нет,сдавала в хорошей платной клинике,а вот за совет спасибо.
Еще бы узнать как все-таки правильно это все лечить?

 

[Лада]

Лапусик,я конечно не доктор, но за пять лет хождений по гинекологам кое в чем стала разбираться. Пришлось и самой много читать и изучать, т.к. сталкивалась неоднократно и с неправильно поставленными диагнозами и ненужным лечением. Уреаплазму мы с мужем лечили неоднократно убойными дозами антибиотиков, в итоге ничего не изменилось, через полгода - год она появляется снова. Зато дисбактериоз кишечника после таких курсов мы лечили очень долго. Лечение мне назначали в обычной поликлинике и в клинике Мать и Дитя. А когда я обратилась в платный центр к гинекологу-репродуктологу он спросил , а зачем вы ее вообще лечили?

Уреаплазма действительно считается условно патогенной флорой.

ее нужно лечить если титры более 10 в 4 степени или есть жалобы
меня брали в протокол ЭКО с 10 в 3 степени

Жалобы только то,что месячные задерживаются недели на две-это настораживает,и выделений много...

вряд ли дело в инфекции, туту скорее с гормонами не все в порядке

 

[MamaTu]

Лапусик, месячные из-за дисбака не должны задерживаться, а выделения - это признак.
Вы посмотрите, какой титр уреаплазмы в анализах, отсюда и надо плясать.
Нистатин и бетадин от кандидоза?

 

[Viktar]

в интернете что угодно может быть написано, но вот в учебнике по микробиологии я ни того ни другого в числе условно-патогенной флоры не видела. То что оно может не проявляться до поры до времени, то это вполне объяснимо. Вобще у женщин часто инфекционные процессы протекают незаметно. Но зато как вылезет потом, так уж вылезет. И как всегда в самый неподходящий момент (напр. во время беременности).

Уреаплазма является условно патогенной флорой. В большинстве случаев она мирно сосуществует с нормальной флорой влагалища и не вызывает никаких нарушений! Если вы не нашли в учебнике по микробиологии микрофлору влагалища, почитайте новый учебник по гинекологии, там найдете! С таким же успехом можно говорить, что гарднереллы, которые практически всегда присутствуют во влагалище, такие же вредные и тоже могут вызывать воспаление и прочие нарушения!

По поводу уреаплазмы и беременности, у меня подруга-сокурсница, работая на участке в детской поликлинике, писала диплом, где сравнивала истории болезней маленьких детей и их мам во время беременности. И вот оказалось, что у мам с уреаплазмой дети рождались с серьезными нарушениями, в худшем случае это был порок сердца. Так что есть повод задуматься.

Выходит уреаплазма способствует возникновению порока сердца в худшем случае! Это нобелевская премия, а не дипломная. Скажите подруге пусть срочно пишет докторскую. Это ведь сенсационные данные!

ее нужно лечить если титры более 10 в 4 степени или есть жалобы меня брали в протокол ЭКО с 10 в 3 степени

Абсолютно правильно!

Лапусик, месячные из-за дисбака не должны задерживаться, а выделения - это признак.

Согласен на 100%

вряд ли дело в инфекции, туту скорее с гормонами не все в порядке

Точно

Зато дисбактериоз кишечника после таких курсов мы лечили очень долго. Лечение мне назначали в обычной поликлинике и в клинике Мать и Дитя. А когда я обратилась в платный центр к гинекологу-репродуктологу он спросил , а зачем вы ее вообще лечили?

Напечатайте это большими буквами! Пусть все распечатают себе, повесят на тенку и каждый день читают! Надо учиться на чужих ошибках!!!

Рыжик, по поводу анализов сомнений нет,сдавала в хорошей платной клинике,а вот за совет спасибо. Еще бы узнать как все-таки правильно это все лечить?

Я честно говоря устал гнобить платные клиники, но почему-то они мне не нравятся! Вот представьте, что вы директор платной клиники. У вас какая цель основная будет, помочь людям или срубить бабла? Платная клиника прекратит свое существование, если они перестанут зарабатывать деньги. Поэтому их задача с минимальными затратами получить максимальную прибыль! Есть дешевые реагенты и есть дорогие! Вы, как директор клиники, какие бы выбрали? Разница между дешевыми и дорогими 100-200 тысяч рублей за набор! Ощутимо! Уровень контроля анализа, а соответственно и достоверность различаются значительно! В платной клинике всегда считают деньги, в отличие от государственной! Поэтому, когда дело касается ПЦР, не говорите так категорично. Поверьте, метод очень чувствительный и очень капризный и только врачам из лаборатории известно как он у них идет!

 

[Panaceja]

Лапусик, я - врач гинеколог. Если хотите - почитайте, что напишу. В дискуссии вступать не буду, озвучу мнение практикующего врача.
Если Вы готовитесь к беременности, то инфекции, которые имеются у Вас (уреаплазмы и гарднереллы) нужно лечить обязательно!
Во-первых их нужно лечить, т.к. они хоть и являются условно-патогенными, но у Вас уже вызвали заболевание (по Вашему описанию - кольпит)! Нельзя беременеть на фоне цветущей инфекции, если Вы действительно с умом хотите подойти к планированию ребенка!
Во-вторых, наличие у беременной гарднерелл и уреаплазм в ЛЮБОМ титре является показанием к назначению системных антибиотиков (т.е. внутрь в таблетках, свечками не обойдешься!), т.к. существует большая опасность внутриутробного заражения ребенка со всеми вытекающими последствиями: гипоксия, задержка роста плода, спонтанные аборты, врожденные пневмонии и т.п. Антибиотики, конечно, назначаются после 16 недель беременности и подбираются максимально безопасные для ребенка, но, в любом случае, они проникают через плаценту, а поскольку не все антибиотики при беременности можно использовать, еще и недостаточно эффективны могут быть! Оно Вам надо - лечиться во время беременности, если можно это сделать до нее?
Лечение Вам назначили НОРМАЛЬНОЕ! Кстати, юнидокс (доксициклин), который является препаратом выбора при уреаплазменной инфекции, при беременности как раз пить нельзя! Если надумаете лечиться, я бы посоветовала купить именно юнидокс-солютаб, а не белорусский доксициклин. Единственное, что я бы поменяла, так это нистатин. Если он назначен Вам внутрь, то лучше вместо него выпить 150 мг флюконазола однократно, если в свечках - можно оставить нистатин, но флюконазол все равно выпить внутрь.

 

[Рыжик]

Уреаплазма является условно патогенной флорой. В большинстве случаев она мирно сосуществует с нормальной флорой влагалища и не вызывает никаких нарушений! Если вы не нашли в учебнике по микробиологии микрофлору влагалища, почитайте новый учебник по гинекологии, там найдете!

Микрофлора то была, только гарднерелл, уреаплазм и тп там не было. А что, в новых учебниках по гинекологии уже есть? Те раньше не было, но тк сейчас у большинства находят, так наверное нормально?..
Я не гинеколог, и вобще не врач. На истину не претендую. Мне просто интересно разобраться. Вот если подумать, если вы говорите, что уреаплазма условно-патогенная, то почему ее относят к инфекциям передающимся половым путем? Которыми заражаются, а не рождаются с ними. Просвятите, правда интересно. Может тут какие-то тонкости в определениях. Я понимаю, что жить можно с бактериями, вирусами, люди даже с ВИЧ живут и не замечают. Но ведь это же не есть норма.

С таким же успехом можно говорить, что гарднереллы, которые практически всегда присутствуют во влагалище, такие же вредные и тоже могут вызывать воспаление и прочие нарушения!

Это тоже в вашем учебнике написано?
У меня 3 раза были, со всеми признаками воспаления. И все врачи, платные и бесплатные, их лечат.

Выходит уреаплазма способствует возникновению порока сердца в худшем случае! Это нобелевская премия, а не дипломная. Скажите подруге пусть срочно пишет докторскую. Это ведь сенсационные данные!

Это всего лишь почва для размышлений, кому интересно пусть проводят исследования. Хотя и так известно отрицательное влияние этого микроба на беременность.

Лапусик, думаю к мнению Panaceja точно стоит прислушаться, если планируете детей.

наличие у беременной гарднерелл и уреаплазм в ЛЮБОМ титре является показанием к назначению системных антибиотиков (т.е. внутрь в таблетках, свечками не обойдешься!), т.к. существует большая опасность внутриутробного заражения ребенка со всеми вытекающими последствиями

 

[Лада]

Panaceja, все что вы пишите с одной стороны правильно и логично, готовиться к беременности нужно. Но что делать если, планирование растянулось на годы, а инфекция возникает через какое-то время после лечения снова и снова. Как избавится раз и навсегда. Скажите как врач-гинеколог, это возможно?есть такое лекарство? или схема лечения? Из личного опыта убедилась, что нет. Всякое лечение дает временный эффект, да к тому же антибиотики подрывает иммунную систему. И если каждый раз любые титры уреаплазмы лечить, можно подорвать здоровье

Потерял деньги - жалко, потерял время - досадно, потерял здоровье - безнадежно.

Те раньше не было, но тк сейчас у большинства находят, так наверное нормально?..

и раньше они были, только выявлять их научились недавно

 

[Spa]

Panaceja, просветите пожалуйста, что надо делать при приёме антибиотиков, что бы небыло дисбактериоза влагалища. А-то ж никто ничего не назначает.
Ну флюконазол от молочницы понятно. А что ещё?

 

[Panaceja]

что делать если, планирование растянулось на годы, а инфекция возникает через какое-то время после лечения снова и снова. Как избавится раз и навсегда. Скажите как врач-гинеколог, это возможно?есть такое лекарство? или схема лечения? Из личного опыта убедилась, что нет. Всякое лечение дает временный эффект, да к тому же антибиотики подрывает иммунную систему. И если каждый раз любые титры уреаплазмы лечить, можно подорвать здоровье

Меланья, извините, но я принципиально не вступаю в споры с пациентами. Мое дело - дать полную информацию о состоянии здоровья, последствиях и лечении. Дальше - все люди взрослые, выбирают сами. Скажу только, что в Вашем случае я бы, если перепробованы хотя бы 3 антибиотика разных групп, назначала бы иммуномодуляторы и искала бы причину такой упорной устойчивости уреаплазм к лечению или иммунодефицита (т.к. уреаплазмы все же условно патогенны и не должны у здорового человека с хорошим иммунитетом размножаться в больших титрах и вызывать болезнь). Например, такое может быть на фоне какой-либо хронической инфекции (любой - кариес, хр. тонзиллит, гастрит, гепатит); на фоне другой ИППП - герпес, вирус папилломы, хламидии, трихомонады; на фоне аллергических заболеваний - атопический дерматит, экзема, тот же псориаз (хоть и не аллергической природы), бронхиальная астма; на фоне хронического стресса и т.д. и т.п. Возможна также недолеченность одного из партнеров и повторная реинфекция. Возможны также дефекты диагностики, например, насколько я знаю, нельзя делать ПЦР ранее 6-8 недель после окончания лечения, т.к. возможны ложноположительные результаты. И, уж не обижайтесь, не хочу Вас обидеть, просто объективно перечисляю причины, возможна неверность партнера.
А вообще, лечить надо не болезнь и не анализы, а ЧЕЛОВЕКА! И если все уже опробовано, десять раз пролечено, проверено, а они - гады! - все равно вырастают, надо дождаться ХОРОШЕГО чистого мазка без воспаления, плюнуть на все, поехать с мужем в отпуск и делать бебика! Ну и молиться за него потом, потому что все равно остается высокий риск внутриутробного инфицирования.
Spa, Вы сняли с языка то, что я хотела дописать для Лапусик После всего этого лечения желательно для восстановления флоры позакладывать свечи типа "Ацилакт" или "Бифидумбактерин" на тампонах 7-10 дней. То же касается лечения любыми антибиотикам по любому поводу. А можно пропить внутрь курсом "Линекс", тот же "Ацилакт" (есть в таблетках),"Йогулакт", "Бифидумбактерин" и т.п.