VetaS, не туда ты с кесаревым забрела 
мы здесь общаемся
http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=15869&page=42
мы здесь общаемсяhttp://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=15869&page=42
Эпидуральная анестезия при ЕР(почему не делают)
- Автор темы Kenga
- Дата начала
и какие результаты опроса? а то так уже надоело смотреть на старых тупых врачей, которые последний раз повышали свою квалификацию в 190..году! Помню во времена студенчества безденежного я ходила в 4 ЖК( а что делать
было), моя врачиха(не буду озвучивать ФИО) мне помню рассказывала, что «вот УСЕ вредно и таблетки противозачаточные и УСЕ!»Колхозница! Лекцию мне прочитала о том, что секс в 20 лет! это плохо! А моей подруге вообще.. пришла хламидиоз лечить, а врач из 4 ЖК достает значит бумажку, и читает ей чуть ли не по слогам схему лечения! ой, когда уже новое поколение медиков появится, тех, которые будут идти в ногу со временем , в ногу с новыми медикаментами, способами лечения и болезнями!
ой расскажите потом результатыНу я же не знаю результатов
плиз !очень интересно!
всегда пожалуйстаVetaS написал(а):
а за что спасибо-то? вы что знаете каково это со спиналкой?VetaS написал(а):
только поэтому??? м-да.. из-за того что было так страшно ВАМ вы ВСЕМ теперь категорически не рекомендуете спиналку..VetaS написал(а):
список знакомых, врачей привести? да ВСЕ говорятVetaS написал(а):
я знаю :yes:VetaS написал(а):
вы вырубаетесь через сколько секунд после введения иглы? это означает что анестезия разностится по кровотоку всего за НЕСКОЛЬКО ударов сердца, а уж за несколько минут (те самые 2-3, которые на самом деле могут быть и 5 и больше) вы закачаете анестезию в самые недоступные уголки своего телаVetaS написал(а):
и прежде всего ребенку..о, видите, сами написали - индивидуально, а делать не рекомундуете почему-тоVetaS написал(а):
ну анестезиолог-то на родах один и либо он с руками-крюками либо нет, поэтому в руках одного конкретного врача лучше спиналка по-моемуnatali6 написал(а):
нет, все зависит от профессионального опыта конкретного анестезиолога - он может блестяще проводить общие наркозы и не любить)))))) спиналки.ну анестезиолог-то на родах один и либо он с руками-крюками либо нет, поэтому в руках одного конкретного врача лучше спиналка по-моему
УВЕРЕНАну это другой вопрос
Хотя сама я, рассматривая еще вариант вынужденного кесарева, была однозначно за местную анестезию, могу сказать, что довод "Ой, боюсь, отключите сознание!" - серьезное дело! Несколько лет назад мне делали операцию на глазах, как обычно, под местным наркозом, так у меня пульс был 140 ударов! И давление подскочило, чисто от волнения. А ведь мне предварительно что-то успокоительное вкололи! У анестезиолога были квадратные глаза...
согласна. более того, в наркозах бывают оч странные случаи - я человек не суеверный в нормальной жизни, а вот в работе.... много случаев, когда детю ну не судьба сегодня прооперироваться, а начинает настаивать мама (отпросилась с работы, это не насморк, у него всегда 37 и 1) - уступаешь - ВСЕГДА что-нибудь идет через ....считаю, что будующая мамочка должна слушать свою интуицию, но при абсолютной информированности.
Каждый наш поступок имеет свою цену. Некоторые исследования показали, что эпидуральная анестезия повышает процент кесаревых сечений. Этот вид анестезии расслабляет мышцы дна таза, что приводит к положению младенца лицом вверх. Ребенка гораздо труднее выталкивать, когда он находится в таком положении. Это замедляет процесс родов и может принести ребенку вред. Эпидуральная анестезия - символ нашего разлада сознания и тела по отношению к родам: " Я хочу бодрствовать и быть в полном сознании, но не чувствовать своего тела".
"Женское тело, женская мудрость" К.Нортроп
"Женское тело, женская мудрость" К.Нортроп
Rozhala v 2-ke vesnoi 2007goda po dogovorennosti,zaranee ogovarivali vozmozhnost эпидуралnoi anestezii. Anesteziolog zakonchil obezbalivanie na raskrytii 8sm,t.e. rodila sama so shvatkami i bez razryvov!!
Muzhchinu(anesteziologa) do sih por vspominayu,kak angela-spasitelya(molodoi,rekomendovali kak "cheloveka,u kotorogo ruki rastut s togo mesta"!!
Muzhchinu(anesteziologa) do sih por vspominayu,kak angela-spasitelya(molodoi,rekomendovali kak "cheloveka,u kotorogo ruki rastut s togo mesta"!!
natali6,
Я уже рассказывала, но может вам будет интересно.
Слышала рассказ об анестезии при родах (спинальная/эпидуральная я не разбираюсь) в Москве.
Давно было. Может чего-то навру.
Итак, девушка приезжает к врачу, с которым договорилась заранее и который параллельно вел ее беременность в частном порядке. Врач из специализированного (по почкам кажется) роддома. Девушке колят анестезию. Чуть-чуть. Чтобы ее действие закончилось к потугам. Потом через сколько то часиков добавляют еще чуть-чуть т.к. потуг не видать. Потом ставят капельницу с окситоцином. Через пару часиков девушка начинает орать от жуткой боли, а бригада орет в ответ, что ребенку кирдык, давай рожай, не до боли тут. Точно не помню, кажется сделали эпизиотомию и выдавили ребенка. Правда положили баклажанчика на живот и не забыли отчитать мамашу, что намучила ребенка.
Может оно так и надо. Но подружки, которые уехали за границу, рассказывали совсем про другую схему.
Про информированность. Некоторые не способны воспринимать, что им говорят. Моя знакомая, таких называют гуманитарный склад ума, полгода обследовалась, но так и не смогла озвучить сказанный врачом диагноз. Она запоминала только прилагательные. Существительные испарялись из ее головы. Предположительно речь шла о генитальном герпесе. Она звонила и говорила: "Я все уже знаю. У меня то ли тип А, то ли тип В. Так врач сказал."
Urban,
ну и толку от опроса. Обещания, как говорится, даются по соображениям, а выполняются по возможностям.
Мой знакомый врач (у человека феноменальная интуиция к диагностике) рассказывал как работая на скорой, он колол пациентам то, что считал правильным, а в бланк писал то, что положено. Он много читал и был в курсе изменений в методах лечения.
А вот у меня, после пребывания в течение 6 дней в роддоме, сложилось впечатление, что на словах пропагандируют все, как на западе (как подружки рассказывали), а на деле все как в советские годы (один в один с рассказами бабушек-мам).
Я уже рассказывала, но может вам будет интересно.
Слышала рассказ об анестезии при родах (спинальная/эпидуральная я не разбираюсь) в Москве.
Давно было. Может чего-то навру.
Итак, девушка приезжает к врачу, с которым договорилась заранее и который параллельно вел ее беременность в частном порядке. Врач из специализированного (по почкам кажется) роддома. Девушке колят анестезию. Чуть-чуть. Чтобы ее действие закончилось к потугам. Потом через сколько то часиков добавляют еще чуть-чуть т.к. потуг не видать. Потом ставят капельницу с окситоцином. Через пару часиков девушка начинает орать от жуткой боли, а бригада орет в ответ, что ребенку кирдык, давай рожай, не до боли тут. Точно не помню, кажется сделали эпизиотомию и выдавили ребенка. Правда положили баклажанчика на живот и не забыли отчитать мамашу, что намучила ребенка.
Может оно так и надо. Но подружки, которые уехали за границу, рассказывали совсем про другую схему.
Классический пример - Ельцину операцию на сердце делали в 4-5 часов утра. Как астрологи велели.natali6 написал(а):
Про информированность. Некоторые не способны воспринимать, что им говорят. Моя знакомая, таких называют гуманитарный склад ума, полгода обследовалась, но так и не смогла озвучить сказанный врачом диагноз. Она запоминала только прилагательные. Существительные испарялись из ее головы. Предположительно речь шла о генитальном герпесе. Она звонила и говорила: "Я все уже знаю. У меня то ли тип А, то ли тип В. Так врач сказал."
Urban,
ну и толку от опроса. Обещания, как говорится, даются по соображениям, а выполняются по возможностям.
Мой знакомый врач (у человека феноменальная интуиция к диагностике) рассказывал как работая на скорой, он колол пациентам то, что считал правильным, а в бланк писал то, что положено. Он много читал и был в курсе изменений в методах лечения.
А вот у меня, после пребывания в течение 6 дней в роддоме, сложилось впечатление, что на словах пропагандируют все, как на западе (как подружки рассказывали), а на деле все как в советские годы (один в один с рассказами бабушек-мам).
Последнее редактирование:
психологическое состояние во время операции под местным обезболиванием оч. серъезное дело.У меня дважды были легкие операции под местной анестезией,абсолютно безболезненные,и дважды уже в самом конце операций мои нервы не выдерживали и наступал коллапс.Врачи считают от страха.
я выпрашивала себе анестезию (сейчас стыдно а в предродовой просто дурела) а мне сказали - сделать то можно только как потом тужиться - потугу надо хорошо чуувствовать.
И еще такой момент - моя тугая шейка матки вообще в принципе за 12 часов под конец со стимуляцией потому что замучалась раскрылась на 6 см, 2 из которых за последний час (час потуг) потом я этот процесс сдерживать просто не могла а при раскрытии 6 см еще можно анестезию делать. Было бы плохо если бы ее сделали прямо перед родзалом.
И еще такой момент - моя тугая шейка матки вообще в принципе за 12 часов под конец со стимуляцией потому что замучалась раскрылась на 6 см, 2 из которых за последний час (час потуг) потом я этот процесс сдерживать просто не могла а при раскрытии 6 см еще можно анестезию делать. Было бы плохо если бы ее сделали прямо перед родзалом.
Я отношусь отрицательно к впросу эпидуралки при первых родах, бо мама не чувствует ни давления ни движения малыша, и мне кажется это способствует разрывам и разрезам( но опять же все индивидуально) ,а вот вротые и т.д. роды-када мама знает что делать при потугах - тогда тока за!
Сама очень сомневалась делать эпидуралку или нет... благо анестезиолог не добежал, родила быстро
Со мной девочка в палате лежала, так вот ей тока через 2!!часа убрали иглу из спины(забылся анестезиолог) и тока на 5 !!сутки пластырь сняли (акушерки не знали что с ним делать и говорили "пусть пока повисит" ,пока не пришел врач-мужчина и не снял со словами "зачем вы его столько носите!?")..
Сама очень сомневалась делать эпидуралку или нет... благо анестезиолог не добежал, родила быстро
Со мной девочка в палате лежала, так вот ей тока через 2!!часа убрали иглу из спины(забылся анестезиолог) и тока на 5 !!сутки пластырь сняли (акушерки не знали что с ним делать и говорили "пусть пока повисит" ,пока не пришел врач-мужчина и не снял со словами "зачем вы его столько носите!?")..
Я обоих своих мальчишек родила с эпидуралкой. Рожала в Америке. Что хочу сказать. Я не за, и не против собственно эпидуралки, как таковой, я за то, чтобы она была, как вариант, и этот вариант без лишних вопросов можно было выбрать. Обе мои эпидуралки было совершенно разные и по дозе, и по ощущениям, и по тому, что она мне дала - первый раз, помогла мне остаться неуставшей и бодрой, второй раз - помогла реально справиться с болью и дождаться мужа, который отвозил ребенка друзьям. И те, и другие роды были очень быстрые. Но если в первый раз я особо не оценила эпидуралку, второй раз я ее оценила во всей полноте, хотя отказывалась от нее за время родов два раза и два раза передумывала. Что до последствий, то оба раза я подписывала бумагу, что о них меня предупредили. Но я также подписывала бумагу при выписке о том, что у меня дома есть в наличии одежда для ребенка, место для сна и чуть ли не игрушки, равно как и бумагу, что я поняла, как мне надо подмываться. Это нисколько не умаляет вероятных последствий эпидуралки, просто подписывается там все подряд и так больница защищает себя от возможных исков.
Что касается того, почему не делают или мало делают в Беларуси, мне кажется, что просто еще нет того уровня навыков, который бы позволил проводить эпидуралку массово. например, количество противопоказаний к эпидурал дома и в тех же США существенно разный, в Америке их всего раз-два и обчелся, сколиозы и прочие искривления осанки не помеха, например. наверное, потому, что тамошние специалисты умеют колоть и таким роженицам. Мне во вторых родах делала эпидуралку тетенька с ногой в гипсе, она одной ногой опиралась на кровать, а второй, которая в гипсе, на специальную каталку, типа самокатика, на котором она рассекала по больнице. У меня схватки шли одна за одной, почти без перерыва, но она меня скрутила вместе с медсестрой так ловко и поставила эпидурал так быстро, как не поставила в первых родах анестезиолог "о двух ногах". Так что, как научатся с закрытыми глазами делать у нас, так и станут делать массово, может, и количество противопоказаний снизится.
Что касается того, почему не делают или мало делают в Беларуси, мне кажется, что просто еще нет того уровня навыков, который бы позволил проводить эпидуралку массово. например, количество противопоказаний к эпидурал дома и в тех же США существенно разный, в Америке их всего раз-два и обчелся, сколиозы и прочие искривления осанки не помеха, например. наверное, потому, что тамошние специалисты умеют колоть и таким роженицам. Мне во вторых родах делала эпидуралку тетенька с ногой в гипсе, она одной ногой опиралась на кровать, а второй, которая в гипсе, на специальную каталку, типа самокатика, на котором она рассекала по больнице. У меня схватки шли одна за одной, почти без перерыва, но она меня скрутила вместе с медсестрой так ловко и поставила эпидурал так быстро, как не поставила в первых родах анестезиолог "о двух ногах". Так что, как научатся с закрытыми глазами делать у нас, так и станут делать массово, может, и количество противопоказаний снизится.
вот у меня все было точно также, только когда я умоляла об обезбаливающем меня укололи в вену- в результате резкое головокружение, сонливость, а боль какая была, такая и осталась. Спрашивается, а смысл тогда при ЕР ставить такие уколы? Анастезия должна обезбаливать, а не обессиливать. Схватка, дышу, ору - на меня орут, а затем закрываю глаза и хочу спать или умереть, лишь бы не трогали. Лучше бы уж эпидуральный наркоз, хоть бы пару часов не мучалась - а так 11 часов рожала, потуги слабые - капельница с окситоцином, эпизиотомия и выдавили. Ну, и отчитали, разумеется, с разными комментариями.
такое чувство, что после первых, каждый день тренировка - рожаешь и рожаешь...ну не может быть такого "када мама знает что делать при потугах"
когда же уже наступит тот уровень?