Люба, им по законодательству, не знаю как сейчас, раньше здоровых не давали у нас в РБ и не только европейцам и американцам, а тем же парам из России. И понятие больного/здорового здесь и там совершенно разное и условия для деток с патологиями совершенно другие. У нас на ребенка пальцем будут показывать, поэтому мама его прячет, а там садики, школы все для таких детей и дети не чувствуют себя ущербными. Еще момент, опять же не знаю как сейчас, раньше эти пары имели хорошие льготы в случае усыновления. Давным давно по работе присутствовала на таких судебных заседаниях, тогда было так, может сейчас по-другому.Для меня всегда было удивительно и непонятно, как бездетные пары из Европы, Америки стремятся усыновить ЧУЖОГО БОЛЬНОГО ребенка!
Почему?! Зачем им больной ребенок?!
Про гены и собственных детей. У меня за все время планирования никогда не было этих мыслей. Если бы не мои внематочные, не исключено, что я бы искала легкие пути к материнству. Признаюсь были все равно такие мысли, потому как свою семью без ребенка я не представляла никогда(в отличии от мужа). И буквально за месяц перед беременностью мы с мужем обсуждали, что в жизни нужно что-то менять , хватит ждать и жить для себя. Вот в тот момент я увидела, что мой муж хочет и готов, даже если это будет не наш.
я же писала, что не могу сказать. Слава Богу я не стою перед выбором.т.е. уничтожить клетку без сердца гуманне, чем отдать эту же клетку без сердца другой паре???
НИПАНИМАЮ
давай ты родишь малышей и мы скоро поговорим, кто о чем думает родив и воспитывая детей?Неужели у мам (которые больше не хотят рожать) больше не о чем думать как об эмбрионах, которые где-то там заморожены и которые ей лично уже не пригодятся? А как же... как развлечь ребенка, в какой садик/школу/секцию его отдать, куда его свозить летом и тыды и тыпы...
это было еще до принятия закона о ВРТ.А тебе где делали ЭКО? Разве 4-х разрешают подсаживать?
А мне это напомнило "Бесприданницу" - "Не доставайся же ты никому!" (с)
Лучше вообще не дать шанса на жизнь этим детям, чем жить с другими родителями?
Девочки, извините, никого не хочу обидеть. но так могут рассуждать люди, у которых нет детей и которые о них мечтают.
я сама была такой
теперь для меня понятия пятидневный эмбрион и ребенок совсем разные
мой ребенок должен быть только мой и ничей.
Риск рождения больного ребенка в браке с кузеном всего 4-6% при условии отсутствия анамнеза кровосмешения у предков и генетических болезней. Сравните, неродственные родители имеют 2-3% риск рождения генетически нездорового ребенка.![]()
Это очень много, и кто проверяет генетические болезни, кроме случаев бесплодия.
По поводк сравнения с европой и америкой, вообще мне не понятно, почему мы всегда сравниваем с западом, причем сравниваем однобоко, они всегда лучше и у них все лучше. Давайте сравним наше общество с восточными странами, там вообще нет отказников, ни больных, ни здоровых.
блин, девочки. Отдайте свои эмбрионы, спокойно живите и радуйтесь мыслями какие вы классные и какой вклад в мир вы вложили, ради Бога. Это ваш выбор. Дерзайте!А мне это напомнило "Бесприданницу" - "Не доставайся же ты никому!" (с)
Лучше вообще не дать шанса на жизнь этим детям, чем жить с другими родителями?
У меня свое видение и мне все равно кем я буду в ваших глазах, вот правда. Можете меня унижать и упрекать, это ваше право. Только громкими словами не бросайтесь, покажите, что вы другие.
Оля, это было не восхищение, а сравнительная констатация фактов.МАРТА, только без обид ладно. раз ты так восхищаешься ими почему сама не поступила также? это я о том, , что
"То, что они делают, усыновляя
чужого больного ребенка, и есть то чего так
жаждет наше тщеславное эго - именно такие
родители способны оставить след после себя
и увидеть свое продолжение в ком-то, кого
они вырастили, воспитали, любили. Такие
действия всегда приносят плоды в отличии от
беременности, родов и прочих ежедневных
манипуляций, которые далеко не каждую мать
делают матерью."
не знаю как американцы, но многие европейцы получают огромные льготы по налогам усыновляя наших детей и не все бескорыстные. потом и вылазят наружу скандальные истории о том, что где - то издевались над детьми
Мы (постсоветские пространства) и Европа или Америка - это два разных мира моральный ценностей. Нашему человеку трудно понять, как можно совершать такие поступки без корысти.
Даже если и есть там льготы, ради бога! Пусть будут. Вырастить здорового ребенка чего стоит. А дополнительные деньги количества возни с больным ребенком не уменьшат.
Теперь что касается вопроса "почему я не поступила также". Потому что, моя ситуация была не безнадежна. Потому что до рождения сына я не готова была быть матерью НИКОМУ. Но в будущем, кто знает... Стать приемной матерь, думаю, намного сложнее, чем биологической.
А что касается издевательств над детьми, то у каждой медали есть обратная сторона. Сегодня как раз по радио была передача о том, что в 70 % семей у нас дети страдают от насилия. И никто тревогу не бьет. Это же родные родители. Им можно, а ты говоришь...
Я искренне рада, что это убеждение тебе не помешало иметь деток.мой ребенок должен быть только мой и ничей
Я сейчас пошла по пути познания себя и мироустройства. И выяснилось, что именно такой подход мне мешает забеременить. У меня очень сильное чувство собственности по отношению к людяи, в том числе к моим будущим детям. Скорее всего это моё чувство гипертрофировано, оно не такое как у тебя. Но это моя проблема. Именно поэтому я написала тот пост. Задело за живое. Дети не принадлежат нам. Они просто приходят в этот мир ЧЕРЕЗ нас.
P.S. это всё мой опыт и мои переживания.
Исида, извини, если тебе показалось, что это камень в твой огород.какой вклад в мир вы вложили, ради Бога. Это ваш выбор. Дерзайте!
У меня свое видение и мне все равно кем я буду в ваших глазах, вот правда
Я говорю не про вклад в МИР. Я говорю про то, что дети нам не принаджежат. Вспомните vuster, которая говорила, что дети могут рождаться не только из матки, но и из сердца. Несмотя на её сомнительную жизнь (смерть) она говорила очень толковые вещи, которые я раньше не понимала. А теперь понимаю. Родители - не генетические. родители - это те люди, которые предназначены судьбой/вселенной/кармой/случаем. Генетика - это физиология. А душа - это другое.
Показываю. На данный момент я отказалась от ЭКО. Мой ребенок придёт ко мне тогда, когда посчитает нужным. Любым способом. И в то время, когда это будет уместно.Только громкими словами не бросайтесь, покажите, что вы другие.
Хотя, пару лет назад я считала, что в жизни есть единственный смысл - дети, и всё остальное не важно.
Passion, Извини. но мне кажется, что второй ребенок у меня родился благодаря тому, что я перестала познавать себя и мировоззрение и прочей чепухни, , которую нам навязывают психологи ради хорошего заработка. будьте проще, девочки, и все получится!
Исида, +1000
Исида, +1000
Оля, почему ты тянешь одеяло на себя? Мы же дискуссируем на тему, а не обсуждаем твою личность в контексте.блин, девочки. Отдайте свои эмбрионы, спокойно живите и радуйтесь мыслями какие вы классные и какой вклад в мир вы вложили, ради Бога. Это ваш выбор. Дерзайте!
У меня свое видение и мне все равно кем я буду в ваших глазах, вот правда. Можете меня унижать и упрекать, это ваше право. Только громкими словами не бросайтесь, покажите, что вы другие.
Не вижу в написанном чего-то оскорбляющего тебя или твою позицию.
MAPTA, лично для меня после родов мир перевернулся на 180 градусов.
Для меня тоже )
Ты расслабилась! И это у тебя получилось. Я действительно за тебя рада. Но не всем удаётсся это сделать. Я просто поделилась своими личными переживаниями.второй ребенок у меня родился благодаря тому, что я перестала познавать себя и мировоззрение и прочей чепухни, которую нам навязывают психологи ради хорошего заработка
Passion, не обижайся на то что я напишу.. Когда не получается и кажется нет выхода, бросаешься из крайности в крайности, бабки, книги, приметы, астрологи и всякая ерунда. Начинаешь копаться в себе и искать где-то ошибки, копаться в отношениях с мужем, в чем-то прочитанном находишь оправдания и вроде бы успокоение, но потом все по-новому. Чужие истории- это истории, никто никогда не знает как там на самом деле живется. Можно успокоиться на время мыслями о карме, вселенной и т.п., но если есть цель, ты все равно к ней вернешься несмотря ни на что. И потом тебе будет плевать на все это, ты все равно к ней пойдешь, потому что ты хочешь и не отступаешь. И у тебя в один прекрасный день получится и получится просто так, не потому что ты там что-то сделала для кармы или лунный день, а потому что ты ЭТО САМА ДЛЯ СЕБЯ СДЕЛАЛА. Ты не смотря на все это СМОГЛА. Еще раз извини, если влезла к тебе со своей политикой партии, как человек ты мне очень симпатична, очень хочется, чтобы у тебя все поскорее получилось.
потому как только мое сообщение о том, что я не готова делиться эмбрионами во всех цитатах)))Оля, почему ты тянешь одеяло на себя?
давай не сгущать краски, писалось все не в таком тоне.Девочки, когда вы пишите "вот родишь, тогда поймешь" и другое в этом роде - это удар ниже пояса.
+100. Полностью с тобой согласна. Я делаю себя сама. И свою жизнь.И у тебя в один прекрасный день получится и получится просто так, не потому что ты там что-то сделала для кармы или лунный день, а потому что ты ЭТО САМА ДЛЯ СЕБЯ СДЕЛАЛА
На данный момент - это не про меня. Бабки и астрологи - это пройденный этап. Тогда я действительно была в отчаянии.Когда не получается и кажется нет выхода, бросаешься из крайности в крайности, бабки, книги, приметы, астрологи и всякая ерунда.
...
Lenusik555
Budumamoy
девочки дорогие хватит, каждый высказал что думает об этом всем, а то вы уже начинаете на друг друга обижаться, я желаю всем материнского счастья, здоровых деток и по меньше огорчений, давайте закроем эту дискуссию на позитиве....
А теперь вспомнилось про королеву безноколонки. "Не изменила мечте, а изменила мечту" (с). Я просто хочу быть счастливой. Без привязки к внешним обстоятельствам.но если есть цель, ты все равно к ней вернешься несмотря ни на что
Поделиться: