Италия, Грузия (тут про нее уже писали)
- Статус
С одной стороны - да. С другой, уезжая по работе, до получения длительного статуса 5-7 лет. Даже если страна понравится. Поэтому, возможно, до получения ПМЖ или гражданства, не спешить продавать недвигу в РБ. Даже если есть риск, что она подешевеетне всегда такой подход на практике работает. Молодые одинокие люди с хорошим заработком - на ура. А вот когда у тебя времени впритык, чтобы вписаться в нормальную пенсию, когда у тебя дети-школьники, когда с каждым годом уменьшаются шансы распрощаться с ипотечным кредитом до старости... Тогда-то идеи пожить пару лет тут и там воспринимаются по-другому
о недвижимости нам, к счастью, думать не приходится
Больше про то, что через 5 лет, да даже года через 2-3 уже, честно говоря, возвращение в школу на родине уже представляется проблематичным.
Тем не менее, не во всех странах можно быстро найти устраивающую тебя работу. На Кипре, в этом плане, текучка. Рынок небольшой. Поэтому, многие уезжают, через пару лет приезжают или не приезжают.о недвижимости нам, к счастью, думать не приходится
Больше про то, что через 5 лет, да даже года через 2-3 уже, честно говоря, возвращение в школу на родине уже представляется проблематичным.
Кстати, вопрос школ очень важен даже если не возвращаться, а дальше переезжать.
я про Кипр совершенно не в теме. По поводу Германии и школ, тут дико сложно даже учиться на две страны (хотя некоторые пытаются, оставшись в школе на родине на удаленке) - потому что не ходить в школу в Германии нельзя, и школа отнимает много времени.
На. Кипре примерно так де. Но, школы тут разноязычные. Правда не за греческие надо платить.
выбирая страны типа Кипра, Италии, Черногории, Португалии и пр. надо думать про школы не только в разрезе «а хорошее ли тут бесплатное образование». Но и с точки зрения «а если мне придётся уехать, не придётся ли детям снова менять язык обучения».
Смотря, какая ситуация. Если перевоз оплачивает контора - берите все, что нужно. Представьте, что вам абсолютно все нужно будет купить заново. Если сами с 2мя сумками на одно лицо - в качестве сумок берите клетчатые баулы (проверено многими поколениями иммигрантов - это самая удобная сумка для переезда, включая на местности уже
) - и пакуйте все предметы первой необходимости. мы брали посуду на каждого по предмету, ножи, кастрюли, сковородки по одной - все, чтобы не нужно было бежать в магазин, особенно, если у вас хорошие качественные вещи. одежду по сезону + комплект для интервью - остальное купите или можно выслать. По поводу интеграции, улыбок и прочих друзей - все зависит от вашего образа жизни и ценностей. Когда я читаю про дружбу с местным населением, мне интересно - а вот вы представьте, что у вас по соседству поселились иммигранты, которые к тому же не знают языка - вы кинетесь с ними дружить, ходить на дни рождения и смотреть их детей? Люди живут здесь со своим укладом, семьями, друзьями. Чтобы войти в дом, нужно как минимум войти в доверие, иметь какие-то общие ценности + перестроится на их менталитет. То же самое с работой и вообще со всем - вы едете в страну, где другой уклад жизни, другие правила. Самое правильное - выучить язык. Когда вы говорите свободно или рядом с этим - вы гораздо быстре ассимилируетесь, чем если вы не говорите вообще. Да и в целом - друзья и общение - дело наживное. Мы живем уже 11 лет в Канаде. Я не могу сказать, что у меня здесь появились лучшие друзья из числа наших соотечуственников. У меня много знакомых, при желании всегда есть с кем провести время. У меня как раз появились очень близкие друзья из местных или из иммигрантов из других стран (Англия, Сербия).
Про натянутые улыбки уже даже не интересно читать. Например, в Канаде люди действительно очень дружелюбные и открытые, всегда улыбаются. Но в то же время все отлично знают, что такое границы и их соблюдают - это то, чему здесь учат с пеленок и чему я здесь все это время учусь. А еще уверенности в себе - канадским женщинам в этом просто можно завидовать.
существование фейсбука и групп в нем существенно упрощает это сейчас. как и социальную осведомленность + парочку блогеров активных зафоловить в интересуемом городе и все дела. я сама недавно написала блогерше, которая переехала не так давно с мужем из рб. слово за слово, поприезжали друг к другу в гости и сейчас общаемся и постоянно делимся опытом.
я постоянно вижу посты в нашей группе местной плана "мы переезжаем с мужем сыном 8 лет из Лондона - подскажите и тп", некоторые еще и мебель просят ненужную - и количество свообщений и готовых помочь совсем не мало. правда, я не помню таких сообщений от бывших соотечественников, что опять же говорит о нашем менталилетете - мы везем себя с собой.
я вообще читаю и не понимаю вот что
что такое плотное общение? ночевать друг у друга? каждый день встречаться? что это? как вообще может у семей с детьми, например, где плотный график рабочий, школы, сады, болезни, купить еды - плотное общение? или все, кто не может решиться уехать, представляют, что вы приедете и будете здесь сидеть одни одинешеньки? так таких же как вы очень много - можно найти форум тематический и знакомиться, опять же - на фейсбуке.
@Патрикеевна Вам нужно очень хорошо понимать, зачем вам это нужно. не разрываться между - тут у меня быт налажен, а там ничего. а конкретно - почему. глядя на ситуацию в стране, у меня, например, выбор был бы очевиден. я бы не смогла комфортно жить за забором, боясь за него выйти. но меня не пугают гейпарады за этим же забором - я это вижу, как свободу выбора, и хочу, чтобы мои дети не боялись его делать. это все, что мне было важно. потому что я понимала, что мы с мужем имеем голову на плечах и на жизнь заработаем. поверьте, все возможно. особенно, когда понимаешь, какие возможности перед тобой открываются. у нас прошло 10 лет, прежде чем мы вышли на уровень, к которому стремились.
а про комфорт и переезды - мой муж полтора года жил в нью йорке по работе. мне было не комфортно у него в достаточно дорогой по стоимости рента квартире, потому что у нас в канаде гораздо комфортнее условия бытовые были на тот момент
про возвращения - из того, что я наблюдаю - люди возвращаются не потому, что не получилось. а потому что они не смогли поменять свое мировоззрение.
счас еще напишу про работу ))) давно не писала, прямо надо поделиться опытом
в Канаде совершенно инное отношение к работе. вот то, что мы везем с собой про статус - совершенно здесь не так. здесь работа - возможность зарабатывать деньги так, как ты можешь, или как тебе нравится. здесь нет понятия - стыдно работать ... здесь человек может работать сеньор менеджером днем, а вечером подрабатывать в H&M в примерочную подавать размеры просто потому, что ему это нравится, хобби такое. или еще лучше - здесь принято волонтерить. причем, начинается это все с младых ногтей. мой 14летний сын мечтает уже в след году пойти работать в какую-нибудь забегаловку сендвичи крутить, или в магазин на кассу, тк это будут его первые деньги. а в старшей школе требование - нужно показать 40 часов волонтерства за какое-то количество времени. все мои коллеги местные работали с 14-15 лет. кто кем. поэтому, я бы не думала про работу по пеерезду как шаг назад куда-то; это в любом случае шаг вперед - в другую культуру рабочую. я видела примеры, когда люди приезжали и упорно искали должность не ниже, чем была до переезда. это обычно были москвичи. им вот было сложно после их позиций высоких в москве. но даже если не сразу, они-таки заняли равноценные должности в течении какого-то времени. никто посуду не мыл. но у всех была подушка на первый год неработы обоих сторон. у обоих моих знакомых жены до сих пор не работают, кстати. потому опять - главное, сделать хорошо домашнюю работу - изучить местный рынок труда до приезда (опять же - блогеров поискать в этом русле) + учить язык. хороший язык = ваш комфортный путь в чужую культуру. ну и с mindset работать (мировоззрение, вроде, на русском).
в Канаде совершенно инное отношение к работе. вот то, что мы везем с собой про статус - совершенно здесь не так. здесь работа - возможность зарабатывать деньги так, как ты можешь, или как тебе нравится. здесь нет понятия - стыдно работать ... здесь человек может работать сеньор менеджером днем, а вечером подрабатывать в H&M в примерочную подавать размеры просто потому, что ему это нравится, хобби такое. или еще лучше - здесь принято волонтерить. причем, начинается это все с младых ногтей. мой 14летний сын мечтает уже в след году пойти работать в какую-нибудь забегаловку сендвичи крутить, или в магазин на кассу, тк это будут его первые деньги. а в старшей школе требование - нужно показать 40 часов волонтерства за какое-то количество времени. все мои коллеги местные работали с 14-15 лет. кто кем. поэтому, я бы не думала про работу по пеерезду как шаг назад куда-то; это в любом случае шаг вперед - в другую культуру рабочую. я видела примеры, когда люди приезжали и упорно искали должность не ниже, чем была до переезда. это обычно были москвичи. им вот было сложно после их позиций высоких в москве. но даже если не сразу, они-таки заняли равноценные должности в течении какого-то времени. никто посуду не мыл. но у всех была подушка на первый год неработы обоих сторон. у обоих моих знакомых жены до сих пор не работают, кстати.
потому опять - главное, сделать хорошо домашнюю работу - изучить местный рынок труда до приезда (опять же - блогеров поискать в этом русле) + учить язык. хороший язык = ваш комфортный путь в чужую культуру. ну и с mindset работать (мировоззрение, вроде, на русском).
@marinettu, Пишите, пишите. Очень интересно. Спасибо большое.
Друзья с детства все здесь, например. А это для человека оказалось важным: встречи с ними частые, пиво, разговоры.
Мне тоже непонятен этот мотив
но я интроверт, наверное, поэтому и не понимаю.Я местные группы почитываю, но особо не общаюсь там. Там ругани больше, чем конструктива. Но информация тоже есть. Правда часто немного или много искажённая.
ну а про «начать общаться», а скорее про общение с местными, а не в среде экспатов и эмигрантов.
Я, например, люблю общаться. )
И, думаю, что если ты (читай я). дружелюбный, общительный, то проблем на новом месте не возникнет. Знание языка, конечно, решает.
И характер человека.
Понятно, что для дружбы, читай более тесного общения, нужно время.
И, думаю, что если ты (читай я). дружелюбный, общительный, то проблем на новом месте не возникнет. Знание языка, конечно, решает.
И характер человека.
Понятно, что для дружбы, читай более тесного общения, нужно время.
общение бывает все же разное. Поболтать не проблема, наверное. А вот чтобы прямо друг с детства, и бэкграунд, и общие интересы, и с полуслова....Видимо, есть люди, для которых это все критично. Без этого они ощущают себя вырванными с корнем.
Я, кстати, при моей интровертности, все эти смолтолки и прочие "как дела" общением не считаю
Точнее считаю поверхностным общением. Проявлением дружелюбия там, доброжелательности. Но для такого общения достаточно быть соседями. И меня, например, такое общение утомляет. Я не хочу, чтобы ко мне постоянно с пиццей соседи ходили) достаточно улыбаться и здороваться при встрече и пару вопросов про здоровье кота и детейС друзьями иначе, мне кажется. И меня общение с друзьями не утомляет, как ни странно. Даже если оно длится долго и бывает про сложное.
Патрикеевна
Well-known member
С ними в самолёт пустят по габаритам?
А так, да, они лёгкие и вместительные.А вообще непонятно, как добираться сейчас в Европу. Поезда и самолётов из Минска нет((
@Патрикеевна, ну это не про пьянство было
Якіх толькі валізак і кофраў я не бачыла ў аэрапортах)) і нічога, усё здалі людзі ў багаж.С ними в самолёт пустят по габаритам?
А вообще непонятно, как добираться сейчас в Европу. Поезда и самолётов из Минска нет((
Масква і Стамбул цяпер галоўныя хабы для беларусаў
Патрикеевна
Well-known member
Я уже приняла это, что пойду мерчендайзером на полдня, и на курсы в остальное время. Здесь уже записалась на курсы, но не успею, конечно, до хорошего уровня выучить.
На месте за 1-2 года подтяну и буду пробовать умственным трудом заняться. Есть ещё мысль кардинально изменить вид деятельности.
Патрикеевна
Well-known member
Ну, вот два года минимум надо, чтобы понять хоть приблизительно, есть ли свет в конце тоннеля. Подушку возьмём с собой и посмотрим, будем ли в минус уходить, ведь многое невозможно предугадать.
Кстати, девочки, вы открывали заочно счёт в банке той страны или налом везли?
- Статус