ÐÃ*áÃà ѓВ‚®ÃƒÂ²Ãƒ*

  • Автор темы Незарегистрированный
  • Дата начала

Наталья Белая

психолог
Добрый день!
что всегда косо поглядывала на женщин, которые не хотели работать
А какие чувства у вас то вызывало? Что для вас значило их такое решение- не работать?
Еще, часто то, что мы осуждаем, потом получаем себе.



жалеть, что дальше не продолжила путь к своей мечте.
А мечта какая? И есть ли у этой мечты ограничения в сроках?


Как вы себя чувствуете, коглда понимаете, что стаж идет. Ну...идет ...и что ? Что это вам дает?


я 10 лет шла к своей цели и в итоге она мне не нужна?
А ваша ли цель была? Может родителей?
 

Наталья Белая

психолог
Я всегда считала, что это личная несостоятельность, человек по моему мнению, должен состояться как семьянин и как профессионал, то есть во всех сферах... Для меня если где-то пробел, то уже не то, себя буду поедом изнутри есть.. Еще вспомнила, что мама говорила: "Как может молодая женщина не работать..."
Так по вашему мнению....или мама говорила?Такая позиция, про состоятельность во всех сферах ближе к стереотипности, на практике не всегда такое возможно и не всегда, человек успешный во всех сферах счастлив.


Мечтать можно, отодвигая подальше, как например, я все время это делаю...
А зачем отодвигаете?


Я привыкла добиваться поставленных целей и часто они совсем не совпадали с желаниями род. (мамы), то есть я как бы доказывала ей и себе, что я смогла...
Тогда это может выглядеть как постоянное желание быть в конфронтации с мамой, обязательно сделать наоборот.Такое бывает там, где родители многое навязывали или не принимали ребенка таким , какой он есть.



Я сама хотела, даже не знаю, что больше: хотела работать в этой профессии, или доказать всему миру, что это возможно (и родителям тоже), типа посмотрите какая я молодец, а вы все не верили, сомневались...
Ну, вот это про то, о чем я чуть выше написала.
Тогда получится, что пока вы не перестанете маме что-то доказывать у вас не будет кайфа от работы , профессии.Сначала нужно с мамой прояснить.


Либо быть в семье идеальной, а на работе посредственностью...
А как же про совместить?


Вот я и не могу решить, что нужнее мне. Каждый день приоритеты меняются, как расставить все точки над и и больше и не мучиться выбором..??
Разбираться в себе, понимать себя лучше, учится этому.Сходите на очную консультацию.
Про ребенка.Я пока вижу вариант поддерживать, признавать, что ей страшно и неприятно, но так надо.В этом "надо" быть твердой.
 

Наталья Белая

психолог
У меня у самой на первом месте стояла учеба, а потом работа.. Я всегда хотела быть специалистом, во время учебы у меня проблем с этим не было, я была одной из первых, у меня спрашивали, советовались и т.д.
Скажите, а какую потребность вы таким образом удовлетворяли?


Так вот, до замужества все приоритеты были расставлены. После замужества пришлось их менять. Да и мне самой как-то хотелось больше времени в семье проводить, с мужем, потом ре появился... То есть профессия ушла на второй план.
Это вполне закономерно, что приоритеты в разные моменты жизни пересматриваются.Мне сейчас подумалось ( поправьте меня, если ошибаюсь), что у вас когда-то был придуман какой-то идеальный план вашей жизни, в котором вас все устраивало , а в реальной жизни начались какие-то подвижки и вот периодически вы к тому плану хотите вернуться, просто не всегда можете.А так ли он идеален для вас сегодняшней?


через какое-то время меня начала совесть мучить, что я забыла, чем хотела заниматься и вместо работы сижу дома с ре, а время уходит и т.д
Ну вот я выше об этом и пишу. наверное.Может быть вы не забыли, а просто обстоятельства изменились.


Когда есть какая-то мечта все равно хочется ее достичь.
Это да.Только отодвигая, когда вы достигнете? Ведь можно достигнув чего-то сейчас, придумать себе новую мечту.
Про отношения с мамой.То, что вы описали вызывает у меня смешанные чувства :и грусть и тревогу и раздражение где-то.
ДЛя меня это выглядит как то, что мама продолжает жить не своей жизнью, а вашей.Вы уже сам это чувствуете ю устали от этого, но не можете расставить границы и открыто противостоять маминой опеке.
НЕкрасова " Материнскую любовь" читали?


а она да... Вот мне как-то нехорошо на душе, что я такая черствая что ли ..
Вы просто хотите вырасти , а мама не дает.


это мне в идеале так хочется, что бы везде до совершенства,
А что вас даст, если все будет совершенно?



То есть говорить, что тебе это надо не бойся ничего страшного нет, мама-папа слоник делают... Просто как только я подношу к ней маску, она уже кричит и мне кажется вообще не слышит, что я ей говорю. Как минимизировать травматические последствия для нее или через несколько месяцев она может перестать боятся, подрастет, может сейчас возраст такой? Раньше ведь не боялась...
Да, тебе это нужно.Это быстро закончится.Я с тобой.Если слова не воспринимает, тактильный контакт.Каждый раз после звалите ее . что выдердала, говорите что все закончилось хорошо, фиксируйте на этом ее внимание.Думаю, пройдет со временем.
 

Наталья Белая

психолог
Не знаю, может быть первой,лучше кого-то.. У меня какая-то заниженная самооценка.
Это похоже на перфекционизм.Это постоянное стремление быть первой, лучшей, на поддержание такого состояния уходит много сил и энергии и что интересно, очень часто любые достижения не приносят удовольствия и удовлетворения.
Здесь нужно учится расслаблятся, радоваться мелочам позволять себе быть несовершенной и принимать себя такой.
Кстати,проблемы со здоровьем у дочери очень гармонично вписываются в вашу жизнь.Если ингаляции, то я так понимаю, это что-то с легкими , с дыханием.У вас какой-то такой ритм мысли и жизни, что кажется, что это забег на длинную дистанцию и остановится нельзя, но представьте в реальности, что происходит с дыханием, когда мы долго бежим...дочь как будто показывает вам со стороны, чтобы вы остановились.Поищите расшифровку ее болезни через психосоматику.



НЕкрасова " Материнскую любовь" читали? Нет, не читала. С мамой не все так просто...
Я поняла, что все более, чем сложно.Потому и рекомендую хотя бы вам почитать книгу.


У меня еще чувство вину по поводу, что она такая больная, а я такая не сочувствующая.
А ваша вина здесь в чем? Думаю, вы видите, что мама через болезнь манипулирует вами, держит вас в руках таким способом.И пока способ срабатывает, болезнь будет.


Вот что мне по этому поводу муж говорит (мот, ему виднее):" Она должна понять, что у тебя своя семья и ты не должна бегать к ней всякий раз. Второе, ты сама виновата, бежишь к ней чуть что, вот она и привыкла."Это в разное время он говорит, не в одном контексте. Я на самом дел к ней привязана, не могу долго злиться, мирюсь, бегу радостью поделиться, пожаловаться.....
Я соглашусь с вашим мужем и с мамой у вас похоже не привязанность, а полное слияние, а это такое состояние, которое не ведет к здоровым отношениям.Я так поняла, что вам приходится очень много чувств подавлять в себе, чтобы маму не расстроить и это опасно уже для вашего здоровья.Я бы рекомендовала вам личную терапию для разбора отношения с мамой.


Вот у меня появился еще наболевший вопрос: сколько мама (я) может время тратить на себя?
Вопрос возник у вас в связи с чем?


больше меня практически никуда не отпускают...
Стало страшно мне , когда я прочитала такую формулировку...меня не отпускают...как-будто вы маленькая девочка, которая сама по себе ни на что права не имеет, ей нужно спросить кого-то и этот кто-то будет принимать для нее решение.Сочувствую.
Понимаете, не стоит ставить вопрос -отпускают-не отпускают.У вас есть свои планы и вы можете попросить о помощи.Вам могут отказать или не отказать.Это про ваши границы в отношениях.
 
Н

Незарегистрированный

Guest
Это похоже на перфекционизм.Это постоянное стремление быть первой, лучшей, на поддержание такого состояния уходит много сил и энергии и что интересно, очень часто любые достижения не приносят удовольствия и удовлетворения.
Здесь нужно учится расслаблятся, радоваться мелочам позволять себе быть несовершенной и принимать себя такой.
Кстати,проблемы со здоровьем у дочери очень гармонично вписываются в вашу жизнь.Если ингаляции, то я так понимаю, это что-то с легкими , с дыханием.У вас какой-то такой ритм мысли и жизни, что кажется, что это забег на длинную дистанцию и остановится нельзя, но представьте в реальности, что происходит с дыханием, когда мы долго бежим...дочь как будто показывает вам со стороны, чтобы вы остановились.Поищите расшифровку ее болезни через психосоматику.


То что во мне есть перфекционизм это в точку. Стараюсь бороться с этим. Да, действительно ничто не радует, постоянно сомневаешься... С дочкой психосоматика однозначно, я это тоже понимаю. Стараюсь себя перестроить, но пока не очень получается. Дело в том, что беременность протекала оч. сложно, последние три месяца я лежала в больнице, там мне нервов потрепали... Роды были индуцированные, раньше срока. Короче я после больницы вообще истеричкой стала, только сейчас понемногу отхожу, стараюсь держать себя в руках.

А ваша вина здесь в чем? Думаю, вы видите, что мама через болезнь манипулирует вами, держит вас в руках таким способом.И пока способ срабатывает, болезнь будет.


Дело в том, что болезнь на самом деле есть и уже во многом не от нее зависит, это уже вошло в порочный круг, может быть раньше можно было исправить, а сейчас ничего не поделаешь, больше 20 лет прошло. Она меня не слышит, на мои рекомендации никак не реагирует, это потому что я ее дочь она не воспринимает. Хотя я больше ей по образу жизни, настрою говорю и т.д. (она всегда говорит, что такая больная, но разве будешь здоровым,если себе в голову это вдалбливать.) Сейчас стараюсь эту тему вообще игнорировать, потому что врать я не могу, а на мои комментарии она начинает кричать:" Доживешь до моих лет, как ты мне не веришь, какие были у меня условия жизни и т.д."

Я соглашусь с вашим мужем и с мамой у вас похоже не привязанность, а полное слияние, а это такое состояние, которое не ведет к здоровым отношениям.Я так поняла, что вам приходится очень много чувств подавлять в себе, чтобы маму не расстроить и это опасно уже для вашего здоровья.Я бы рекомендовала вам личную терапию для разбора отношения с мамой.


Мне бы хотелось попробовать пока в он-лайн, для личной терапии пока не готова. Дело в том, что я наверно, их не подавляю, а срываюсь в крики и высказывании том, что думаю. Когда я анализировала, почему я кричу, то пришла к выводу, что по другому меня никто не слышал, поэтому теперь это как привычка, от которой трудно избавиться. Причем истерю я только в семье, сейчас иногда и в своей могу, но на работе, учебе -никогда.
Приведу такой пример, когда я училась в институте, я в какой-то период решила, что раз я взрослая, то буду делать все сама, даже пыталась есть готовить, подрабатывала и т.д. Так вот поставила себе ведерко для грязных вещей ( у нас не было стиралки-стирала руками), неоднократно просила туда не лазить, сама постираю, когда будет время, удобно и т.д., не доходило, написала на нем-МОЕ, НЕ ТРОГАТЬ. Бесполезно. Короче каждая мамина стирка заканчивалась моей истерикой, ее словами, что вместо того, что бы поблагодарить ее такую больную, я ее довожу и т.д. Папа всегда на ее стороне, но он у нас я бы сказала бесхребетный, старается с мамой не связываться и энергию экономить и много времени проводит на даче, работе и т.д. Еще хочу сказать, что у нас с родителями большая разница в возрасте, мама родила меня в 34, папе было 44, думаю из-за этого тоже непонимание.

Вопрос возник у вас в связи с чем?


С тем, что на себя его практически нет. Так что бы без ре, одной посидеть.

Стало страшно мне , когда я прочитала такую формулировку...меня не отпускают...как-будто вы маленькая девочка, которая сама по себе ни на что права не имеет, ей нужно спросить кого-то и этот кто-то будет принимать для нее решение.Сочувствую.
Понимаете, не стоит ставить вопрос -отпускают-не отпускают.У вас есть свои планы и вы можете попросить о помощи.Вам могут отказать или не отказать.Это про ваши границы в отношениях.


Ну, может, я не так выразилась. :) Просто я поясняла, что муж либо на работе, либо на стройке. Я с ним уже говорила, но у него позиция сказать да-да-да, а сделать по другому:) У него идея фикс быстрее построиться, что бы поменьше жить с моими родителями, но все равно на это надо не мало времени, я думаю лет пять, как минимум, а жизнь то проходит... Маму я не хочу просить даже, она мне неоднократно отказывала и даже со скрипом сидит с ре, когда я на работе. Больше особо и не кого, папа тоже постоянно при делах. Про родственников мужа я писала, что не особо им доверяю, у меня к ним неприязнь какая-то ( кстати, мама ее постоянно подкрепляет и говорит, что свекровь не мама и т .д. хотя в принципе отношения у нас хорошие), но свекры в другом населенном пункте+ мам мужа занимает руководящую должность, т.е. довольно занята, одноразово можно обратиться, но не более.
Дело в том, что за прошедшее время у меня в жизни еще кое-что изменилось: совершенно неожиданно предложили неплохой вариант работы, в моей специальности, но более углубленная область, то есть мне интересно, многому надо учиться, я это люблю. Но работать придется на ставку и так как частная контора, то с полной отдачей и т.д. Плюсы: будет изначально неплохая зарплата, с возможностью повышения, комфортные условия труда, меньше нагрузка, чем где я работала, близко к дому. Опять стал вопрос куда деть ре, ведь здесь нужно каждый день с ним долгое время, мама вроде была согласна, но я ее зная, начала думать о подстраховке (няня), но вопрос ежеминутно не могу решить. Сегодня опять поссорились на этой почве, она сказала, как это я одна, вдруг мне станет плохо и т.д. Я ей осветила, что с октября, если нормально будет найду ей в помощь няню ( папа в сентябре в отпуске поможет, плюс я еще официально не устроилась и т.д.) Короче разговор не пошел, домой пришла в слезах, даже муж сказал, что бы искала няню ( хотя он у меня был против по нескольким причинам, главная финансовая, большая часть моей з/п будет уходить, но мы решили, что пока так, потом в сад, то есть год потерпим, ведь через год такого варианта для меня может и не быть...)
Так вот когда я сказала, что и на больничные не смогу сильно ходить и т.д., родители меня начали во всех смертных грехах винить, что я ре бросаю, а он д.б. на первом мечте,что мама со мной всегда на больничных сидела и даже уволилась из-за меня. Я только одного не могу понять какое они имеют право моральное меня в чем-то обвинять? Ведь это мое (даже наше семейное решение, даже муж согласен на больничные иногда ходить)? Как мне расставить рамки? Ведь скоро мы к ним переедим, я не могу себе представить, как сделать так, что бы в нашу жизнь не вмешивались?
И еще хотела спросить, может, что подскажите. Я думаю про няню, но к родителям она, наверно, приходить не будет, думаю, я буду водить ре к ней. А то как-то не очень, вроде мама дома и няня и будет вмешиваться мама, ведь няне я дам четкие ЦУ. Но думаю, родители начнут говорить, мы же тебе не отказывали, а ты ре на чужого человека и т.д. ( просто я думаю, что мама не верит в мои намерения, думает,что я бравирую), как мне избежать конфликтов и ссор?
 

Наталья Белая

психолог
Доброе утро! Могу ли я вас попросить как-то отделять мои цитаты от ваших ответов? Очень сложно мне воспринимать текст.Спасибо.



То что во мне есть перфекционизм это в точку. Стараюсь бороться с этим. Да, действительно ничто не радует, постоянно сомневаешься...
То,с чем борешься- того больше становится.Борьба несест в себе изначально негатив и результат желаемый вряд ли будет.Попробуйте принять в себе этот перфекционизм.Понять зачем он вам нужен и потихоньку что -то менять, разрешать себе быть не лучшей.
Почитайте книгу " Приручи своих драконов", автора точно не напишу, не помню, но книга очень известна.



Доживешь до моих лет, как ты мне не веришь, какие были у меня условия жизни и т.д."
Пробуйте иногда спрашивать у нее, а что хорошего есть в ее жизни.По поводу мамы еще рекомендую вам всю книгу Литвака http://nkozlov.ru/library/psychology/d3750/


Дело в том, что я наверно, их не подавляю, а срываюсь в крики и высказывании том, что думаю.
И подавляете все равно много.Крики- это уже отчаянный шаг.




Опять стал вопрос куда деть ре, ведь здесь нужно каждый день с ним долгое время, мама вроде была согласна,
Скажите, а если бы вашей мамы рядом не было?
Еще, я вижу, что почти все ваши решения идут с каким-то внутренним диалогом с мамой.Знаете, у вас достаточно уже оснований прямо сказать маме, что с ребенком будет няня потому она постоянно

Мама считает, что она и так перетруживается, я даже после работы не всегда могу в магаз зайти, постоянные звонки, скоро ли я буду.

Маму я не хочу просить даже, она мне неоднократно отказывала и даже со скрипом сидит с ре, когда я на работе.
Что мешает ей сказать, что вы сами все время в напряжении, когда она с ребенком? Подайте это как заботу о ней, это тот момент, когда можно использовать ее постоянные жалобы на здоровье.
Вообщем, я за няню.Это полезно и вам и ребенку и маме.
 
Сверху