Глупые мамы-3

Шуршунчик

все успеваю
И вам спасибо. В жизни об этом как правило не приходится говорить. Все как-то большо о деле, вот о том, что касается именно человека и его отношения ко всему, а так в общем, как я именно для себя всю эту глобальность ощущаю, не приходится. Потому как воспринимается это людьми часто как гордыня или еще как негативно. Ну т.е. вроде как в жизни и не нужно все это... ))
в жизни об этом говорить и не нужно.. смысл в этом какой? а вы задумывались когда-нибудь о том, что конкретно ВЫ можете поменять в себе, чтобы люди не видели в вас эту гордыню.. Мы сами формируем наше окружение. и отношение к нам.
Что касается ИСТИНЫ.. то у меня мнение сложилось, что это понятие вообще нельзя обсуждать на том уровне, на котором вы его здесь обсуждаете.. Истину можно обсуждать только тогда, когда человек достигнет уровня БАЛАНСА (нозовем его так), внутреннего баланса, не в смысле психического состояния, а очень широком смысле.. даже не знаю, как это словами объяснить.. в любом случае не здесь и не сейчас.. это когда человек сможет смотреть на любую вещь, предмет, событие, ощущение, состояние и т.д. как бы со стороны, учавствуя и в то же время не участвуя в этом процессе, являясь причастным и в то же время непричастным ко всему, испытывая эмоции и в то же время умея управлять этими эмоциями, чтобы они не выходили за грань (очень тонкую грань).. Эх.. не умею я писать красиво..
Ну и добро и зло.. это тоже всего лишь слова, которые на том уровне о котором я говорю соединяются в единое целое, и помоему смысла нет даже пытаться подобрать какие-то слова и как-то пытаться объяснить.. .. любое добро может являться злом и наоборот... человек, когда дойдет до определенного уровня, сам все поймет.. а если не дойдет.. ну значит не нужно это пока..
 

anty

New member
maha_maha, слушай, это же машкино, не мое, но мне так хотелось перевести в непустое русло
спасибо что заметила

машка резковата на мой взгляд порой, но с сутью ее размышлений о женскости - я во многом согласна
я никогда не могла объяснить своего неположительнго отношения к спиралям,но вот шкурой чувствовала, что я так не хочу. потом уже когда подросла - стала понимать про что мне та шкура нашептывала...
 

егорина

Active member
а какой тогда приемлемый способ предохранения? никакой? потому как сути так или иначе противоречит...
 

anty

New member
состояние и т.д. как бы со стороны, учавствуя и в то же время не участвуя в этом процессе, являясь причастным и в то же время непричастным ко всему, испытывая эмоции и в то же время умея управлять этими эмоциями, чтобы они не выходили за грань (очень тонкую грань).. Эх.. не умею я писать красиво..
зато есть за словами суть
спасибо
вот порадовали

егорина, почему никакой
каждому свой
мне - не связаный с убийством, с абортом, с миниабортом, с как угодно называемым прерыванием жизни уже существующей.

опять же, я не к тому что надо пострелять всех кто делал аборт, и что я никогда ни при каких обстоятельствах не сделаю этого, вот прям так ручаюсь... не ручаюсь, разные бывают ситуации, и я буду принимать решение в конкретной ситуации, если она у меня будет.
но спираль, это по сути постоянное прерывание беременности, невозможность закрепиться дитенышу, который уже соединился из двух начал... понимаешь? мне - не подходит
 

Atex

Active member
.. в любом случае не здесь и не сейчас.. это когда человек сможет смотреть на любую вещь, предмет, событие, ощущение, состояние и т.д. как бы со стороны, учавствуя и в то же время не участвуя в этом процессе, являясь причастным и в то же время непричастным ко всему, испытывая эмоции и в то же время умея управлять этими эмоциями, чтобы они не выходили за грань (очень тонкую грань).. Эх.. не умею я писать красиво..
Так вот я и говорила о том, что смотрю на эти сущности как бы со стороны (во всяком случае пытаюсь и описала здесь, что мне видется). А смысл в разговоре об этом я все-таки вижу. По крайней мере когда-то лично у меня желание дотронуться до истины началось именно с разговора.
 

maha_maha

New member
я во многом согласна
я никогда не могла объяснить своего неположительнго отношения к спиралям,но вот шкурой чувствовала, что я так не хочу. потом уже когда подросла - стала понимать про что мне та шкура нашептывала...


ой, про спираль-то я узнала давно (правда поздно) :( но сразу же побегла - достала. а вот про гормоны для меня откровение, хотя тоже что-то такое чувствовала, сопротивление в душе какое-то. но по большому счету у меня вызывает сопротивление внутреннее любой контрацептив :))) а шо делать ?
 

Atex

Active member
а вы задумывались когда-нибудь о том, что конкретно ВЫ можете поменять в себе, чтобы люди не видели в вас эту гордыню.. Мы сами формируем наше окружение. и отношение к нам.
Мне очень жаль, что в своих постах мне не удалось ответить на ваш этот вопрос, раз он прозвучал. Да, конено задумывалась, да, конечно меняла, да многие перестали видеть, к сожалению на форуме это все сложно. В живом общении, да. Как и я перестала видеть гордыню в других людях, с окружающими, со своими близкими и особенно друзьями.

Ну и добро и зло.. это тоже всего лишь слова, которые на том уровне о котором я говорю соединяются в единое целое, и помоему смысла нет даже пытаться подобрать какие-то слова и как-то пытаться объяснить.. .. любое добро может являться злом и наоборот... человек, когда дойдет до определенного уровня, сам все поймет.. а если не дойдет.. ну значит не нужно это пока..
А если посмотреть на них как бы со стороны? )) не нужно не отвечайте, это я так... Я не могу к сожалению уровнями мерять, хотя понимаю о чем вы сейчас говорите. Мне всеже кажется любой, даже пусть на первый взгляд совсем не нужный разговор об этих понятиях может подтолкнуть человека к "определенному уровню" (меня лично подталкивает).
 
Последнее редактирование:

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
Или это ВАШ первый вопрос?
считаю, что имею право после ваших стапятидесяти вопросов о смысле цитаты задать хотя бы один свой вопрос так, что бы получить ответ.
а то осталось такое впечатление что вы выдираете куски из моих постов, игнорируя все остальное.
 

Atex

Active member
опять же, я не к тому что надо пострелять всех кто делал аборт, и что я никогда ни при каких обстоятельствах не сделаю этого, вот прям так ручаюсь... не ручаюсь, разные бывают ситуации, и я буду принимать решение в конкретной ситуации, если она у меня будет.
но спираль, это по сути постоянное прерывание беременности, невозможность закрепиться дитенышу, который уже соединился из двух начал... понимаешь? мне - не подходит
Мне тоже спираль никак... и гормоны. Ничем в своей жизни кроме презерватива не предохранялась.
Согласна с тем, что спираль и убийство рядом стоят, а гормоны меняют женскую сущность. Тут со своими собственными разобираться приходиться )) пусть и в радость всеже эти разборки. А вот какие-то посторонние...
Хотя вот сейчас подумала... как-то и през мне не очень...
и рожать мне нравиться... и детей я люблю... но ведь тогда их много может очень получиться ))).
Есть еще один способ не наверняка конечно, но.. по овуляции, я вот свою всегда чувствую )).
 
Последнее редактирование:

anty

New member
Вишня-черешня, а переставай ты отвечать на не по сути
я полгода по форуму бегала и пыталась доказать девушке что я типа хорошая, что она не так поняла :)) пустое.
 

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
anty, я вообще перестану отвечать на повторяющиеся вопросы. Кому надо тот поймет. Кому не надо, тому не надо.

Толку доказывать что я хорошая когда черенок торчит?)
 

elena12

и трое котят
А смысл в разговоре об этом я все-таки вижу
Смысл есть в любом разговоре. Если кто-то участвует в этом разговоре, хотя бы двое, то смысл есть.

Толку доказывать что я хорошая когда черенок торчит?)
Вишня, откуда он у вас торчит?
 

Вишня-черешня

я - песец. И я пришел.
право же, не надо задавать столь провокационных вопросов
потому что с черенком я полагаю вы еще смиритесь, а вот если уточнить откуда он торчит и понять что на вас х.й клали - врят ли
 

elena12

и трое котят
Lacrimosa,
Я вчера на терапевтической группе осознала, что такое ограниченность формата
И что же по-вашему ограниченность формата?

право же, не надо задавать столь провокационных вопросов потому что с черенком я полагаю вы еще смиритесь, а вот если уточнить откуда он торчит и понять что на вас х.й клали - врят ли
Ну да, это как раз кстати о неограниченном формате. Или об ограниченном неформате.

егорина, как модер ничего не видите?
 

Mahima

переименовалась:)
как и нельзя сказать что зло или добро - это просто, имхо
К примеру мысль "Все, что делается из любви, делается по ту сторону добра и зла." Для одного добро, для другого зло, для третьего безразличное деяние...
Это "немного" должно быть безграничным.
мало ли что должно:))
А если ДОБРО например очистить от эмоций и чувств или вот СПРАВЕДЛИВОСТЬ от личностных качеств, эмоций, чувств и пр.
тут я согласна с Вишней - эти категории исключительно субъективны.

Я ж так понимаю, в этом все и дело?
мда...вы самый первый свой пост поправили - заменили на красивый вариант. Но я читала некрасивый:))) Собственно, он выпер все равно...увы...
добро и зло - по-моему - это вообще наши оценки. их нету вот так отдельно как сущностей... ну... с натяжечкой их можно определить как понятия. как то что мы договорились рассматривать с плюсом или минусом. и соответственно это условность. передоговрились - поменялось добро и зло, вплоть до противоположного.
ППКС. Об чем я сразу и написала:) слова и определения - не более того.
Мне нередко говорят, что прозанимавшись гимнастикой некоторое время, женщина теряет интерес. Энергии перестают ощущаться так бурно, как в начале занятий. Одна из моих версий, почему так происходит, как раз и заключается в том, что если женщина пьет противозачаточные таблетки, то в начале занятий гимнастикой она будет ощущать эффект так или иначе, но со временем этот эффект от занятий будет стихать..
речь именно о женщинах на гормональных таблетках? Или вообще?
В общем согласная я с Машей...Ум всегда узнает все последним. И до последнего думает, что все ОК...

понимаешь? мне - не подходит
да...я пила таблетки. Как ни парадоксально, из-за полной невозможности для себя аборта. Не помню уже себя в то время...с тех пор много воды утекло. Но я и без таблеток остро ощущаю разъединенность с собственным телом - чаще всего. Я в него возвращаюсь, когда вспоминаю:( Но чтобы органично в нем жить постоянно - нет пока этого...
Читаю сейчас книжку "Домой в тело." И вспоминаю Машу. Ее движения. И понимаю , щупаю просто, о чем в книге написано. О лишних движениях, продиктованных напряжениями, о грации и изяществе, рождаемыми отсутствием этих движений и напряжений. Понимаю, откуда растут ноги у моих зажимов...И вот добро это было со стороны моих родителей или зло - так меня воспитывать, так создавать мое тело, когда я еще не могла сопротивляться? Не распилишь на ясные кусочки жизнь..

Елки, ну вот же опять В ТЕМУ:
Непрерывная изменчивость нашего бытия - это то, чему, пожалуй, следовало бы учить детей с самого раннего возраста. Человек не только должен быть готов к тому, что что-то им любимое закончится. Человеку вообще, изначально желательно учиться воспринимать весь процесс - от рождения до смерти как единый смысл.


Человеку постмодерна, всё более бегущему от образов смерти в миражи грядущего нано бессмертия очень трудно представить свою личностную конечность. Одна из задач цивилизации - реализовать бессмертие здесь или сейчас, или уж, как минимум, спрятать смерть с глаз долой, дабы как можно дольше личности ничего не мешало не мыслить о себе, как о процессе, который неизбежно закончится.
Архаичный человек мыслил иначе, даже мать, что поёт колыбельную своему засыпающему ребёнку, пела и такие песни:
Бай, бай да люли,
Хоть сегодня умри.
Сколочу тебе гробок
Из дубовых досок.
Завтра мороз,
Снесут на погост.
Бабушка-старушка,
Отрежь полотенце,
Накрыть младенца.
Мы поплачем, повоем,
В могилу зароем.

/Бессонов П. Детские песни. 1868./
А, кстати, многие ли в курсе дела, чем там заканчивается история про серого волчка, который приходит кусать за бочок? Думаете тем, что одело нужно поправить, что б было не холодно, да от края лечь подальше?
Всё немного иначе:

Придет серенький волчок,
Схватит Катю за бочок,
Утащит её в лесок,
Закопает в песок,
Станут Катеньку искать
По болотам, по мохам,
Всё по ракитовым кустам.

/Добряков Г. Колыбельные песни. // Вестник Европы, 1914, №8. с.145-156./
В этих песнях глубокой Традиции нет на самом деле ни особой жестокости, ни особого фатализма - просто человек, который знает, что жизнь изменчива, ритмична, а всякий процесс содержит в себе все истории. Мать таким образом, изначально воспринимает все нити судьбы её любимого ребёнка, она знает, что у небесной пряхи - Макоши все сплетается в одну ткань, где всякая нитка - на своём месте.
Мы сегодня просто всеми силами отгораживаемся от этого болезненного опыта - соглашаться с целостностью. Скольким из нас даже читать такие печенки на ночь страшно? Это пищит в нас личность, взращённая в садке цивилизации, где самая большая неприятность - пробка у супермаркета... Мы бежим от Единого в нас.
Вот, скажем, люди поженились, детей даже народили, а потом вдруг кажется им, что любовь - де прошла, что жить рядом - тягостно и т.д. Что же они решают, эти нынешние личности эпохи разорванного и распрямлённого времени? Они решают выскочить из процесса - развестись, если брать семейный пример. Они не хотят воспринимать себя целостно, они хотят только сладкое...
Если бы они осознавали любую жизненную историю как цикличный смысл, то было бы довольно естественно предполагать, что всякая пара, на момент свадьбы уже получает в комплекте и ритмы - сегменты под названиями вроде “терпеть не можем друг друга”, “любовная лодка разбилась о быт”, “дети выросли” и т.д. - ведь всё меняется, причём всё ритмично меняется - вот какая штука...
Астрологический уровень этих изменяющихся ритмов - не единственное, конечно, знание, но весьма значительный элемент всякого сюжета. Часы, в которых штук десять стрелок - планет - тот эзотерический минимум, который желательно учитывать, разбираясь с собственной судьбою.
Если что-то было, если что-то уже случилось - оно уже есть в вечности.
Скажем, любовь в семье была в первый год после свадьбы - очень хорошо. Это на самом деле это никуда не может исчезнуть - ведь это только кажется, что что-то появляется и исчезает в реке времени.
На самом же деле то или иное состояние, те или иные отношения, события - это только какая-то часть мира, куда мы заново возвращаемся при очередном планетном цикле.

Всё сосуществует в нас одновременно - и наши встречи и расставания, рождения и смерти, новые рождения, кстати сказать, тоже.
И очень часто вопрос, который стоит решать людям в кризисе формулируется не как “Что делать?” и уж тем более не как “Кто виноват?”. Это чрезвычайно невежественные способы познания...
Для очень многих людей сегодня вопрос переходит из плоскости грубого деланья. Возникает задача осмысленного управления своим вниманием, поскольку то, куда личность направит своё внимание сегодня, станет завтра её реальностью.
Куда смотреть, о чём стоит действительно думать, что я создаю своим вниманием - вот, что на сегодня определяет наши проявляющиеся миры.
И дело не в том, чтобы как-то “философски” это понять. Дело в том, чтобы сделать это понимание инструментом, методом создания своей жизни. Ведь если мы видим, что в любом процессе, который как река несёт нас, есть сразу всё - и радости и печали и победы и поражения, то исчезает как таковой, якобы очень острый вопрос о свободе воли.
Заметьте, что даже те люди, которые относят себя к последователям Традиции очень часто по принципу мышления, таки остаются проводниками цивилизации, а не Традиции.
Поскольку сам принцип Свободы - это принцип линейного развития, прогресса и прочих атрибутов, чуждых человеку циклического времени.

Действительно глубокое погружение в Традицию решает противостояние свободы и предопределённости - ведь свершается всё сразу, всё, чему должно свершиться.
А свобода для человека ведающего свою божественную всемирную природу - бестолковый термин.
Ибо, от чего я могу быть свободен, если я и есть всё? Если я и есть весь мир, если я во всём, а всё во мне - если я и есть Бог - то, как я могу быть свободен от себя?
Что это за беда с головой, когда, скажем, нравится правая рука, но не нравится левая?

Только отделённое, не полное мышление личности склонно отгораживаться от всей полноты мира, думать, что есть выбор, в то время как есть лишь неизбежность реализации.
Даже этот мир, который мы видим, как реальность и то постоянно напоминает нам и непрерывной ритмичности, пульсации - а по сути, дело о своём пересоздании в каждый миг многомерного бытия.
http://borovik.livejournal.com/292774.html#cutid1

Мысли он читает мои что ли...
 
Последнее редактирование:

Atex

Active member
К примеру мысль "Все, что делается из любви, делается по ту сторону добра и зла." Для одного добро, для другого зло, для третьего безразличное деяние...
мало ли что должно:))
И вот например у Толкиена во Властилине Колец речь о борьбе добра со злом. Это тоже его субъективные понятия или он всеже вкладывал в это нечно более абстрактное...
Это я так, мне понятны с большего и ваше мнение и мнение Вишни и я их уважаю, но что-то во мне все-так в данном вопросе придерживается другого мнения ))
 

Mahima

переименовалась:)
И вот например у Толкиена во Властилине Колец речь о борьбе добра со злом.
все Сауроны там, мое ИМХО глубочайшее, лишь антураж. Для главного героя. И героев.
И их мир не стал быть без зла...
 

Леи Мьёрр

New member
вот Маша говорит Рожать )
а я согласная :)
Про естественную контрацепцию интересная книга http://www.koob.ru/weschler/
Применить пока не было возможности из-за банального отсутствия цикла (уже прям жду-ручки потираю :)))), но зашла оч хорошо, в связи с тем, что мне ничё другое предохранительное не нравится. В темке про неё же (контрацепцию) книга не зашла, видно не формат. Может тут кому пригодится :)
И про категории моё скромное мнение: нет добра и зла, есть жизнь, как процесс. То, что воспринимается злом в бытовой жизни, в реале таксказать, есть благо для конкретно взятого существа на более тонком уровне. ммм...ну как болезнь, вроде и плохо организму, но что делать, если иначе не доходит, что менять надо что-то в образе жизни и бережнее относится себе любимому. Так и тут. А уж касаемо такой сущности как Добро и Зло масштабной...нет их в моём мировосприятии.
 
Сверху