Как долго кормить грудью?-2

[Брусника]

jullliya, прочитав ваш пост про гормоны, мне вот что подумалось. Во-первых, когда мама кормит долго и постепенно сворачивается, то гормонального шока не происходит, т.к. все процессы утихают постепенно; какой там повышенный уровень пролактина, когда даже каплю выдавить невозможно и сам ребенок жалуется, что молока нет? А как раз в том случае, когда в год резко прекращают кормить - вот тогда гормональный шок и возможен. ИМХО.

Про тандем. Я бы сознательно тандем не планировала. В первые 12 недель беременности ГВ старшенького может не лучшим образом сказаться на беременности. Т.е. если уж так получилось, то что поделаешь, а специально, наверное, не стоит, тем более, это все-таки сложно для мамы.

 

[jullliya]

Снисхождение, у древних евреек не было Чернобыля, у них эндокринная система была заведомо здоровой, а у населения нашей страны - она заведомо нездорова.
Девы, я ж никого не отговариваю кормить, дело каждого - хоть до пенсии. Для себя я выводы сделала, и ценой собсного здоровья кормить до победы больше не хочу. ИМХО.

 

[Снисхождение]

jullliya, имхо, тот же чернобыль оказывет влияние и на наших детей. Не будем спорить, вы правы - дело каждого.

 

[Summertime]

Summertime, доставлял ли Вам удовольствие процесс кормления? физическое и психологическое?

)) Прям, как на приёме у психолога )) "Вы хотите поговорить об этом?"
Мне-то этот процесс удовольствие доставлял, а как только перестал, так сразу и прекратила. Как потом оказалось, очень даже вовремя, т.к. новая беременность наступила...
Ну дико для меня, когда трёхлетний ребёнок сосёт... ну не знаю, возможно, это мои глубинные проблемы ))

 

[Карри]

Знаю, что древние еврейки кормили минимум до 3 лет.

все правильно. только до 2-х.

Мне-то этот процесс удовольствие доставлял, а как только перестал, так сразу и прекратила.

...ну а всем остальным еще доставляет. очень просто.



jullliya, не могу спорить с медиками, но просто чувствую, что ГВ даже сейчас и здесь нужно. может, даже нужнее, чем раньше. но это мое личное мнение. время покажет...

 

[Summertime]

...ну а всем остальным еще доставляет. очень просто.

А Вы уполномочены говорить за всех? ))

 

[Снисхождение]

Ну, чтобы быть точными
Цитата из толковой Библии Лопухина

Дитя выросло и отнято от груди; и Авраам сделал большой пир в тот день, когда Исаак (сын его) отнят был от груди. "Дитя выросло и отнято от груди, и Авраам сделал большой пир в тот день...” Кормление младенцев грудью на древнем Востоке продолжалось очень долго, доходя, по свидетельству блаженного Иеронима, до пяти лет и обычно продолжаясь не менее трех, как это можно видеть из различных мест Священного Писания (1 Цар. 1:22; 2 Мак. 7:27). Иудейские раввины и Коран доселе предписывают не кончать его раньше двух лет. Завершение этого периода праздновалось торжественным семейным пиром, в котором уже мог принимать некоторое участие и сам виновник его.

 

[Юста]

Во-первых, когда мама кормит долго и постепенно сворачивается, то гормонального шока не происходит, т.к. все процессы утихают постепенно; какой там повышенный уровень пролактина, когда даже каплю выдавить невозможно и сам ребенок жалуется, что молока нет? А как раз в том случае, когда в год резко прекращают кормить - вот тогда гормональный шок и возможен. ИМХО.

ППКС
Вы меня опередили, мои мысли
Пролактин снижается постепенно по мере сворачивания ГВ
А насчет врачей... так у нас во дворе по совету врачей и сок до сих пор некоторые с трех недель дают, мол вернулись с больницы, там к.м.с порекомендовал
Я бы следующего кормила, пока этого бы хотелось нам двоим
Никаких отрицательных моментов в нашем ГВ (2,4 года) не вижу вообще

 

[jullliya]

Во-первых, когда мама кормит долго и постепенно сворачивается, то гормонального шока не происходит, т.к. все процессы утихают постепенно; какой там повышенный уровень пролактина, когда даже каплю выдавить невозможно и сам ребенок жалуется, что молока нет? А как раз в том случае, когда в год резко прекращают кормить - вот тогда гормональный шок и возможен. ИМХО.

Пролактин снижается постепенно по мере сворачивания ГВ

не совсем правильно. Где-то я даже статью нашла(счас поищу), и суть в том, что далеко не у всех пролактин снижается по мере сворачивания. У многих на фоне долгого гв, это когда больше двух лет, даже после окончания гв, пролактин так и вырабатывается в повышенном количестве. Отсюда тоже бывают проблемы.
И даже на фоне постепенного сворачивания, организм все ровно вырабатывает оч долго пролактин, не важно, сколько, и за три года таже щитовидка и яичники настолько привыкают к этому, что после завершения испытывают настоящий шок. У кого-то этот шок никак не сказывается, а кого-то - дает сбои в работе той же эндокринной системы.
Вобщем-то я никому ничего не хочу доказывать. Привожу просто слова врача-эндокринолога, весьма современного специалиста(и сравнивать ее методы с подходом советских врачей в плане ввода прикорма просто неуместно), которая сказала, что за 2 последних года наблюдения показали, что резко стали обращаться с патологиями щитовидной железы молодые мамочки, и что преимущественно - это долгокормящие.

 

[Шококо]

Читаю все мнения и вспоминаю себя. Кормились мы до 1 года и 7 месяцев, завершили довольно быстро и не очень болезненно для дочери. Педиатр говорила, что до 2х кормить нужно, в тоже время стоматологи уже с 1года и 4 месяцев предлагали не кормить ночью и т.д. и т.п. Кто-то говорит о влиянии длительного ГВ на здоровье мамы. В моем случае я вроде ничего такого не замечала, а вот со стороны все говорили, что сильно похудела (я действительно недобираю 5 кг до своего до беременного веса)... Теперь у меня вопрос - а кто-нибудь слышал мнение психологов относительно длительного ГВ, больше чем полтора года? Например, то, что слышала я не очень-то уж и поддерживает ГВ дольше полутора лет. Плюс, еще учитывается пол ребенка и то, как длительное ГВ может сказаться в будущем, во взрослой жизни, в формировании сексуальности. Кто еще, что слышал, читал, интересовался - поделитесь, плиз

 

[Юста]

jullliya, а что говорит этот эндокринолог по поводу раннего сворачивания ГВ? Куда девается пролактин, резко исчезает? Какие последствия такого гормонального стресса? И где тот возраст тогда, до какого можно кормить без эндокринологических последствий? Как он определен? Были ли исследования по этому поводу? ...думаю нет

 

[Брусника]

Ну дико для меня, когда трёхлетний ребёнок сосёт...

Для меня это тоже было дико раньше. Особенно если мальчик. ))

Знаете, когда свой ребенок, он же растет медленно, незаметно, и просто кормишь, и не замечаешь, что ему три года уже и он почти метр ростом. )) А, конечно, когда увидишь чужого здоровяка, который только что на велосипеде сам катался, а потом к груди приложился - да, ужасссс.

 

[jullliya]

Были ли исследования по этому поводу? ...думаю нет

Юста, исследований не было. Я говорю только о наблюдениях врачей из Боровлян. Я не спрашивала, что происходит с пролактином при недолгом гв. Я вообще про него не спрашивала. И была почти в шоке, когда мне сказали, что я не первая, кто обращается с подобными патологиями, и у кого в анамнезе долгое гв.

По гв вообще никаких толком исследований пока нет. Потому сложно объктивно разобраться в ситуации. Но я думаю, что они будут, обязательно будут.

 

[Summertime]

Теперь у меня вопрос - а кто-нибудь слышал мнение психологов относительно длительного ГВ, больше чем полтора года? Например, то, что слышала я не очень-то уж и поддерживает ГВ дольше полутора лет. Плюс, еще учитывается пол ребенка и то, как длительное ГВ может сказаться в будущем, во взрослой жизни, в формировании сексуальности. Кто еще, что слышал, читал, интересовался - поделитесь, плиз

Мне как-то понравилась вот эта статья http://www.naritsyn.ru/read/all/nashreb/grud.htm

 

[юлианна]

Summertime, никого ни к чему не призываю и не склоняю.
Но скажу одно,как вы можете говорить о сосании трехлетки,если у вас нет трехлетки?
Без обид.

 

[Медвежка]

Summertime, а мне статья совсем не понравилась. Если б не с телефона писала, то выдрала бы дофига откровенно глупых фраз. Сразу видно, что: а) писал мужчина; б) мужчина, имеющий весьма приблизительное представление о физиологии и психологии малышей. Смешно читать рассуждения психотерапевта о длительности ГВ. Хотя я себя отнюдь к сторонникам долгого ГВ не отношу -- настроена на 1,5 года пока

 

[jullliya]

Ну дико для меня, когда трёхлетний ребёнок сосёт

это как для меня дикость, когда ребенок старше 6мес с пустышкой во рту. Никак не могу понять, зачем рот затыкать инородным телом офф

 

[Шококо]

Смешно читать рассуждения психотерапевта о длительности ГВ.

А почему смешно?
В том, что дети бывают именно зависимы от ГВ есть доля правды. А зависимость, какой бы она не была, она все же остается зависимостью и это уже есть не свобода...ИМХО

 

[Тушканчик]

Шококо, ага. Я вот, например, взрослая тетка, а у меня до сих пор зависимость от еды. Вот ем каждый день и не могу отучиться
А серьезно, потребность и зависимость разные все же вещи. Вы задумайтесь.

 

[Полынь]

Статья как статья. Написана в духе рассуждения, и про детей там вообще нет, это точно.
Глупых фраз не нашла особо.
Хотя не скажу, что согласна полностью.
Но ведь он и заканчивает ее фразой - вам решать, как поступать.

Интересно рассуждение про то, что часто женщины ГВ меряют свою состоятельность и вокруг присутствия или отсутствия ГВ.
Сразу вспомнилось, как одна моя знакомая, узнав о моем КС, прочла мне лекцию (без прямого указания, но явно намекая)) о том, как полезно молозиво, и что теряет ребенок, не получивший его - о его болезненности, потере иммунитета и т.п. и такооое гадкое чувство, что с тобой что-то не так.

А вообще - мне кажется, что каждый может отвечать и рассказывать про свое ГВ. Ведь его длительность и частоту прикладываний определяет так много факторов. Например, мне было важно научить после года ребенка утешаться не только грудью, но и другими способами, альтернатива всегда делает личность свободнее в своих поступках и решениях. Именно поэтому у нас как-то быстро и совершенно легко ушли все кормления, кроме как на сон. Замечу, что я никогда не "ломала" дочку, если маленькие беды решались поцелуем и объятием - почему бы и нет? И поэтому, читая в статьях "если ребенок в 2 года ударился в песочнице, предложите ему грудь" я не согласна.
Далее, вспоминая про бабушек, котрые кормили) Моя бабушка кормила 5-х детей, примерно до 2-х лет.Никого из своих детей она не кормила ночью - давала водичку (что вполне естественно, т.к. ей вставать было в 4 утра по хозяйству, она б ноги протянула), после года на засыпание ни днем, ни ночью не было ГВ, в силу, опять же, занятости. Как она шутила, "звали за печку", чтобы приложиться когда мама была свободна.
Понимаю, что это только единичный пример, и если сейчас с меня начнут требовать статистику, я спасую)), но просто хочу заметить, что нельзя проводить аналогии - а вот раньше..... просто решить для себя - здесь и теперь - кому важно (ребенку или маме) и по сколько в день, в час и т.п., и как длительно кормиться.